Election présidentielle américaine de 2008
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Election présidentielle américaine de 2008
Je pose un simple jalon pour cet évènement majeur de l'année prochaine... mais la course à la présidence est déjà bien lancée. Pour preuve ces deux spots de deux candidats à l’investiture républicaine :
Rudy Giuliani
Mike Huckabee
Ca vaut le détour.
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P'tin...
Perso j'ai un peu de mal à savoir s'ils se prennent au sérieux ou si ils jouent l'autodérision à fond.
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Phnglui mglw nafh cthulhu r'lyeh wgah nagl fhtagn.
"Et c'est ainsi, par la petite porte, que je m'introduisis dans la famille du Podestat." Benvenuto
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Mouais... Je suis pas si convaincu que ça de l'avantage des démocrates. Surtout que la situation s'améliore nettement en Irak. Je vois un duel très serré entre Hillary et Giuliani.Supernounours a écrit :Je pense que ça se veut drôle, dans les deux cas. Les Républicains ne savent plus quoi inventer pour tenter de faire pencher la balance en leur faveur.
"Il ne peut y avoir de crise internationale la semaine prochaine, mon agenda est déjà plein." (Kissinger)
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J'ai pas dit que je prévoyais une écrasante victoire des démocrates hein, juste que les Républicains optaient pour des tactiques exotiques afin de mettre le maximum de chances de leur côté. J'ai pas trop regardé les sondages d'opinion en fait, mais l'amélioration de la situation iraquienne ne va pas faire oublier tout ce qui s'est passé avant... et puis c'est pas le seul dossier noircissant le bilan de Bush.
- Darkstar
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Même si la situation stagne en Irak, l'opinion est pas prête d'oublier les milliers de morts dûs à la guerre, plus meurtrière que celle du Vietnam...
[edit] enfin je l'espère pour eux, si ils revotent pour la même bande de truands, c'est vraiment qu'ils ont rien dans le citron. T'façon, faut être limite pour conserver ce type de suffrage complétement naze.
[edit] enfin je l'espère pour eux, si ils revotent pour la même bande de truands, c'est vraiment qu'ils ont rien dans le citron. T'façon, faut être limite pour conserver ce type de suffrage complétement naze.
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Je n'ai pas dit non plus que les américains se fichaient maintenant de l'Irak
Mais on a souvent tort, en France, de ne regarder ces élections que par notre bout de la lorgnette et de considérer que c'est la politique étrangère qui est déterminante, alors que l'électeur américain (comme l'électeur français d'ailleurs) vote d'abord (et c'est logique) par rapport à la politique intérieure (cf les sondages où la question de la crise des subprimes et celle des retraites sont devant l'Irak au classement des préoccupations des électeurs).
Mais on a souvent tort, en France, de ne regarder ces élections que par notre bout de la lorgnette et de considérer que c'est la politique étrangère qui est déterminante, alors que l'électeur américain (comme l'électeur français d'ailleurs) vote d'abord (et c'est logique) par rapport à la politique intérieure (cf les sondages où la question de la crise des subprimes et celle des retraites sont devant l'Irak au classement des préoccupations des électeurs).
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Le Vietnam c'est environ 58000 morts américaines. L'Irak c'est un peu plus de 3000 morts américaines, doublées si on ajoute les morts du 11 septembre et d'Afghanistan. Avant de dire n'importe quoi on vérifie les chiffres !Darkstar a écrit :Même si la situation stagne en Irak, l'opinion est pas prête d'oublier les milliers de morts dûs à la guerre, plus meurtrière que celle du Vietnam...
[edit] enfin je l'espère pour eux, si ils revotent pour la même bande de truands, c'est vraiment qu'ils ont rien dans le citron. T'façon, faut être limite pour conserver ce type de suffrage complétement naze.
Et dans le domaine de la politique intérieure le bilan de Bush est encore pire que pour la politique extérieure. Grosse crise immobilières dans plusieurs états, les retraites, la création d'une sécurité sociale fédérale, le prix de l'essence qui ne cesse de grimper. Ce dernier point est vraiment traumatisant pour l'américain moyen et la culture du tout voiture.Yeurl a écrit :Mais on a souvent tort, en France, de ne regarder ces élections que par notre bout de la lorgnette et de considérer que c'est la politique étrangère qui est déterminante, alors que l'électeur américain (comme l'électeur français d'ailleurs) vote d'abord (et c'est logique) par rapport à la politique intérieure (cf les sondages où la question de la crise des subprimes et celle des retraites sont devant l'Irak au classement des préoccupations des électeurs).
Sans compter le non-respect flagrant de l'administration Bush pour leur sacro-sainte constitution qui a plus ou moins aliéné l'électorat républicain modéré.
Pour gagner le candidat qui aura l'investiture républicaine devra adopter une stratégie à la Sarkozy : se présenter comme le candidat de la rupture et du changement avec Bush. C'est pas évident à réussir quand on a un animal politique comme Bill Clinton pour diriger la campagne d'Hillary. SI celle-ci reçoit l'investiture démocrate bien sur. Ce qui n'est évident à ce stade des primaires.
Editer pour remplacer tactique par stratégie.
Modifié en dernier par WolfRider le 10 déc. 2007, 18:24, modifié 1 fois.
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Mouais, ça m'arrive de dire des conneries, des trucs que je pensais avoir entendu sans pour autant mitrailler wikipédia à chaque connexion neuronale... Pas ton cas apparement.Jenlain a écrit :Avant de dire n'importe quoi on vérifie les chiffres !
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ouais lol enfin la rupture quand on est ministre depuis 1993, député depuis 1988, président du 1er parti en 2004 faut être un sacré mouton pour y voir une rupture ^^Jenlain a écrit : Pour gagner le candidat qui aura l'investiture républicaine devra adopter une tactique à la Sarkozy : se présenter comme le candidat de la rupture et du changement avec Bush.
Ma bibliothèque : viewtopic.php?f=9&t=4351
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Dans le cas de Sarko ça a marché cette stratégie.Gregor Herbert Clegane a écrit :ouais lol enfin la rupture quand on est ministre depuis 1993, député depuis 1988, président du 1er parti en 2004 faut être un sacré mouton pour y voir une rupture ^^Jenlain a écrit : Pour gagner le candidat qui aura l'investiture républicaine devra adopter une tactique à la Sarkozy : se présenter comme le candidat de la rupture et du changement avec Bush.
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ah oui c'est clair, c'est indéniable
et pourquoi donc se demandera t'on ?
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Vu de Washington DC (en plein dans le bain), c'est carrément la guerre, mais en tout cas, on assiste depuis un an à un phénomène assez impressionnant : l'union sacrée des Républicains. L'accord tacite est que, Giuliani, Romney, Huckabee, voire ce con de Thompson, qui que soit le candidat, le Grand Old Party fonce, et en BLOC. Clinton a fort à faire avec les boulets qu'elle traîne derrière elle. Faut ajouter aussi toutes les conneries que les Démocrates ont pu dire sur l'Irak quand la situation était bien pire que maintenant, et qu'ils se font renvoyer dans la gueule par des Républicains trop contents de montrer qu'ils peuvent avoir des bonnes idées. Ca, plus Obama qui devient un boulet pour le Parti Démocrate du même genre que Ron Paul pour les Républicains mais en pire... .
Bref, je ne parierai pas sur les Dems à l'heure actuelle. Clinton se traîne trop de casserole, et surtout, elle est tellement détestée de l'électorat républicain, que même des modérés qui ne peuvent pas sentir Bush ou Huckabee voteront contre elle. Et comme les Dems paniquent, ils risquent de tomber dans le travers de la campagne de Kerry, c'est-à-dire à crier au surplus de pouvoir exécutif tout en préconisant des solutions de protection sociale plus étatistes que celles existant pour le moment (vous me direz, c'est pas difficile). Bref, l'élection de 2004 était difficilement perdable pour les Dems, mais ils se sont foirés... . Alors, pourquoi pas cette fois-ci.
www.washingtonpost.com pour suivre le tout en laaaaaaïve.
Bref, je ne parierai pas sur les Dems à l'heure actuelle. Clinton se traîne trop de casserole, et surtout, elle est tellement détestée de l'électorat républicain, que même des modérés qui ne peuvent pas sentir Bush ou Huckabee voteront contre elle. Et comme les Dems paniquent, ils risquent de tomber dans le travers de la campagne de Kerry, c'est-à-dire à crier au surplus de pouvoir exécutif tout en préconisant des solutions de protection sociale plus étatistes que celles existant pour le moment (vous me direz, c'est pas difficile). Bref, l'élection de 2004 était difficilement perdable pour les Dems, mais ils se sont foirés... . Alors, pourquoi pas cette fois-ci.
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ouais puis Clinton c'est une femme, ne l'oublions pas, et si il y a bien 2 pays qui sont pas prêt (près) d'avoir une femme à leur tête ce sont bien les ricains et nous (dire que des pays comme le pakistan, l'indonésie, chili, argentine, le libéria, inde etc etc en ont eues ).
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Merci pour les niouzes des staïtes Galan !
Pour tes réserves sur l'élection d'une femme Gregor, ceux que ça gène peuvent toujours tenter de se convaincre que Mr Clinton tire les ficelles.
Et Ran, c'est vrai que ce spot un peu débile est étonnant de la part d'un grand candidat, mais ce genre de truc a peut-être plus de succès qu'on ne le pense... Ca se trouve certains américains votent pour le candidat avec spot le plus drôle ! (ceci était un message de l'asso "les ricains sont des crétins")
Pour tes réserves sur l'élection d'une femme Gregor, ceux que ça gène peuvent toujours tenter de se convaincre que Mr Clinton tire les ficelles.
Et Ran, c'est vrai que ce spot un peu débile est étonnant de la part d'un grand candidat, mais ce genre de truc a peut-être plus de succès qu'on ne le pense... Ca se trouve certains américains votent pour le candidat avec spot le plus drôle ! (ceci était un message de l'asso "les ricains sont des crétins")
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