la constitution européenne

mdr, voila le genre d'argumentations, que j'aimerais beaucoup savoir mener pour défendre mes opinions...qui sont en adequation avec ce que dit le monsieur yann :p

comme dirait l'autre: l'"ultralibéralisme" n'a pas besoin de la constitution pour avancer, mais l'europe, si. admettons la réalité...

tiens, ça me rappelle, Le Pen à sortit Jeanne d'Arc pour défendre le non...
allez comprendre le rapport...

Message non lu par **WolfRider** » 02 mai 2005, 20:01

Il n'y en a pas. Le gros borgne fait tous les ans son show sur Jeanne d'Arc le 1er mai. Il aurait bien voulu annexer les fêtes Johaniques d'Orléans le 8 mai, mais on l'a jeté vite fait bien fait. Il ya déja les culs-bénis ça ne laisse plus de place pour la charogne !

Message non lu par **Yeurl** » 02 mai 2005, 20:25

Jeanne d'Arc a chassé l'étranger de France, logique que le vieux facho la vénère... ça lui permet de faire des anachronismes hallucinants.

Message non lu par **Yman** » 03 mai 2005, 08:53

Les étrangers en l'occurence étaient des anglais.
bizarre qu'il n'ait pas plutot choisi Roland et la bataille de Poitiers, l'analogie avec les musulmans boutés hors du france aurait été plus logique compte tenu des "cibles" habituelles de sa loghorrée verbale...

Jenlain a écrit : il n'y en a pas

oui oui je sais, c'etait de l'ironie:p

pauvres jeanne, des centaines d'années plus tard, on continue de la déterrer...
pour roland...et bien, c'est peut etre qu'il est moins bien connu...il y a surement des gens qui dirait: mais que vien faire thierry roland ici? :p

Message non lu par **Linmark** » 03 mai 2005, 14:39

Et puis un peu plus légendaire...

debout, les brûlées de la terre, debout, les forçats du FN,
la raison tonne en mon oeil de verre...

Alhalha, l'extrême droite, ya rien de pire... Enfin si, peut-être l'extrême gauche.

Message non lu par **gnoll** » 03 mai 2005, 17:22

alors roland c est les basqueshistoriquement et les musulmans dans la legende
sinon poitier c est charles martel

Message non lu par **Yman** » 04 mai 2005, 13:49

gnoll a écrit :alors roland c est les basqueshistoriquement et les musulmans dans la legende
sinon poitier c est charles martel

Tout à fait, je me suis emmêlé les pinceaux entre la bataille de Ronceveaux (778) contre les basques, plus exactement les "vascons" même, et celle de Poitiers (732) qui mit fin aux incursions mulsumanes au dessus des pyrénées. Mais l'une ou l'autre de ces batailles auraient pu être reprises symboliquement par le FN pour illustrer son idéologie anti-étranger.

Message non lu par **Gregor** » 04 mai 2005, 14:31

Ou la bataille de Marignan en 1515 dans laquelle les français de Philippe Auguste il me semble mirent une telle branlée mémorable aux suisses que depuis ce jour ci ils décidèrent de rester neutre.

nan? rien à voir?

je suis déjà dehors

Message non lu par **WolfRider** » 05 mai 2005, 03:40

Yman a écrit : Tout à fait, je me suis emmêlé les pinceaux entre la bataille de Ronceveaux (778) contre les basques, plus exactement les "vascons" même, et celle de Poitiers (732) qui mit fin aux incursions mulsumanes au dessus des pyrénées. Mais l'une ou l'autre de ces batailles auraient pu être reprises symboliquement par le FN pour illustrer son idéologie anti-étranger.

Basque, vascon et gascon c'est pareil à l'origine. Ds la période d'extrème bordel qui suivit la chute de l'empire romain d'occident et la création de royaumes germaniques ds les anciennes provinces romains, les basques ont eut leur période d'expension et de conquête aussi. Vers le 7e siècle ils contrôlait presque toute ce qui a donné le Duché de Gascogne 2 siècles plus tard, y compris Agen sur la garonne pour la partie nord et ce qui deviendra le royaume de NAvarre pour la partie sud. L'expension carolingienne en aquitaine les réduisit à la Navarre française, soit le pays basque, le béarn et la bigorre + une ou deux autres places.

Charles Martel ne mit pas fin aux incursions berbères au-delà des pyrénnées. Elle continuèrent jusqu'à ce que Charlemagne crée une Marche en Espagne (qui deviendra le Royaume d'Aragon) et permette l'émergence des Royaumes de Léon et des Asturies (qui fusioneront et le royaume résultant deviendra la Castille).
PAr contre la bataille de Poitier stoppa l'expension musulmane en Europe de l'ouest définitivement. Ce n'est pas juste un petit raid de pillage que Charles MArtel a stoppé. C'est surtout un raid de reconnaissance en vue d'une invasion, destinné à tater les défenses et leur reactivité ainsi quà se faire une idée des richesses et si ça valait le coup d'y revennir en force.
PAr contre les raids et les pillage vont continuer. Narbonne sera même prise et sous domination berbère pendant pas mal de temps. CF la chanson de Geste sur Guillaume d'Orange.
Et il ne faut pas oublier le Massif des Maures en provence qui servit pendants 2 ou 3 siècles de base pour des raids ds l'arrière pays. La Garde-Freynet ne fut reprise aux arabes qu'après l'an mil.

Message non lu par **Supernounours** » 28 mai 2005, 06:23

Quelqu'un a-t-il regardé le débat jeudi soir sur la 2 ?
J'ai trouvé ça très intéressant, bien que peut-être un peut trop orienté vers le oui...
J'ai entendu plein de nouveaux arguments et je pense qu'il y avait moyen de convaincre les indécis.
Les trois personnes qui m'ont impressionné : Besançenot, Conn Bendit et Strauss-kann, tous les convaincaints dans des syles différentes. Vous en avez pensé quoi ?

PS : moi je vote pas - j'ai pas l'âge - mais ça n'empêche pas de s'y intéresser, hein ?

Message non lu par **Gregor** » 28 mai 2005, 13:21

Moi j'pense plus rien, je me suis fait une raison. Toutes façons j'me dis que c'est pas plus mal comme ça la France aura moins de poid dans l'Europe car vu notre immobilisme et l'importance de notre électorat extrémiste il vaut mieux que les autres fassent sans nous.

Vive l'italie, l'espagne et l'allemagne ... des vrais pays.

Message non lu par **Galan Dracos** » 28 mai 2005, 16:35

Citoyens, demain est un jour important...

...c'est la fête des mères. Ne l'oubliez pas !

Message non lu par **Gregor** » 29 mai 2005, 11:30

mouais allez j'vais voter

" a voté!"

je vis dans un patelin, il y avait une affiche d'alsace d'abbor (tu parle d'un nom...

) NON à la turquie...bonjour l'argument demago...et qui n'a rien à voir...pff, et dire qu'il y a des gens qui votent pour eux...

Message non lu par **Supernounours** » 29 mai 2005, 22:28

Je vous avouerais que je suis sacrément déçu..
Je sais pas trop quoi dire... mais je suis dégoûté, surtout à cause de l'argument Turquie qui a peut-être fait pencher la balance.

Message non lu par **Znorkh** » 29 mai 2005, 23:04

Adieu Europe.

Znorkh, en deuil.

Message non lu par **gnoll** » 29 mai 2005, 23:38

les francais restent des veaux

Message non lu par **Gregor** » 30 mai 2005, 10:27

J'ai au moins la chance d'etre dans une région du oui.

Mon honneur est sauf et je pourrais dire que c'est la faute des autres.

Vive les bretons, les alsaciens, les franciliens et les "pays de la loiriens" (lol)

Message non lu par **arsenie** » 30 mai 2005, 10:31

les francais restent des veaux

MEUHHHH NON!

En tout cas, Chirac (et le reste des polititiens) n'ont pas l'envergure d'un De Gaulle

Message non lu par **Gregor** » 30 mai 2005, 10:40

Si t'es fier d'etre parisien frappe dans tes mains clap clap clap
Si t'es fier d'etre parisien frappe dans tes mains clap clap clap

paris est magique

Message non lu par **Znorkh** » 30 mai 2005, 12:13

Bah à Lyon aussi... le problème c'est que le reste du département n'as pas suivi. Bande de boulets.

[EDIT:]Autant pour moi:

Site de France 2 a écrit :69 -Rhône (Rhône-Alpes)
I : 945 740
V : 659 733
E : 645 398
Abs : 30,24%
OUI 349 663 54,18%
NON 295 735 45,82%

Znorkh, "Et si les départements qui ont voté oui faisaient sécession?".

Message non lu par **Jhary** » 30 mai 2005, 14:53

pour moi ce non est une belle victoire, ça prouve que les gens ne sont pas tout à fait endormi. une bonne claque pour réveiller les hommes politiques qui avait tendance à oublier dans leur monde de businessmen que l'Europe est avant tout l'Europe des peuples et de la culture. j'espère qu'ils vont sérieusement revoir les priorités. quoi qu'on dise, dans une vraie démocratie, les hommes politiques n'ont pas un rôle facile, en voilà la preuve. secouer le haut par le bas de temps en temps est une bonne chose. j'ai voté non, pas le non de Le pen, ni le non anti-turc ou anti-européen, c'est le non démocratique qui vise à dire que les hommes politques n'écoutent pas assez, que CETTE constitution n'est pas bonne et qu'il ne faut pas nous prendre pour des idiots en disant que si on vote non c'est le chaos et qu'on est pro-le pen. un non pour les faire sérieusement réfléchir... pour un temps j'espère.
oui à l'europe mais non pour cette fois....

Message non lu par **Gregor** » 30 mai 2005, 15:07

Comment je suis pas d'accord avec toi jhary, mais bon je dirais pas pourquoi sinon je vais écrire un roman. Mais je réfute tout tes arguments et je dis bien tous.

Sinon znorkh je veux faire sécession aussi, mais on vous prend à lyon que si vous virez aulas. On sera intransigeant là dessus

Message non lu par **Gregor** » 30 mai 2005, 15:08

quel débat enflammé tout de même. heureusement comme ça le forum bouge. (et on peux un chtit peu flooder)

*Les chemins de Khatovar

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pour la constitution européenne je suis pour le ...