métiers, cursus, tout ce que vous avez toujours voulu savoir

Message non lu par **Archaon** » 30 juin 2006, 18:20

Avec un titre aussi géénral, tous ceux qui seront intéressés par un autre domaine pourront poser leurs questions.

Beuh, vous êtes bien pessimistes. Ca doit être faisable d'avoir son diplôme du 1er coup. Qui veut peut.

Mes questions sont vraiment d'ordre général. Je ne suis encore qu'en première (enfin, je vais y passer). Après le bac, je fais une prépa avant ou je rentre directement dans une FAC?

Bref, comment s'en sortir de la meilleure façon possible? Je ne demande pas de solution miracle, seulement un ou deux conseils de ceux qui sont déjà passés par là avant moi.

De belles phrases en français commun? Ca fait plaisir de voir que l'effort est reconnu. A dire vrai, je bous chaque fois que je vois un "kikoo lol". Et même sur les fora où l'on parle correctment, je dois me faire violence por ne pas reprendre chaque personne (je me dis que mes posts doivent être bourrés de faute de frappe et d'inattention...).

J'ai l'impression que ce qui ressort de vos réponses, en gros c'est : T'as intérêt à en vouloir, ce qui me convient parfaitement.

Message non lu par **arsenie** » 01 juil. 2006, 09:05

L'avis de l'ancêtre, pour commencer?

Attention, seulement un "éclairage" marqué par ma propre expérience :
en sachant que je suis un "cas" vraiment particulier

- les années "étudiantes" "amha" devraient être le plus "ouvertes" possible
(les confrontations inter-forumeux sont très bien pour ça aussi!

)
- ne pas hésiter à "cumuler" ou à changer de cursus.
On a "obligé" notre rejeton à faire une classe prépa

il a maigri de 10 kg, et déprimé sévère car il n'osait pas dire à son agrégé de père qu'il ne voulait pas rester.

(ptêt ma faute : les chiens font pas des chats, il a refusé de se couler dans le moule- c'est pas un génie, mais il n'est pas trop mauvais! 12 en physique et SI en prépa et ... 0 en maths : refus de travail....)
tout ça pour te dire que maintenant, il reconnaît que la prépa lui a été utile

et il la recommande aussi ... à condition de ne pas y rester plus d'un an si ce n'est pas sa voie

Message non lu par **Archaon** » 01 juil. 2006, 09:39

Ca me rappelle une connaissance.

Il voulait être pilote de chasse. Ses parents l'ont obligés à faire médecine. Il était en 5ème année quand il a trouvé le courage de les envoyer paître. Aujourd'hui, c'est un des meilleurs pilotes de l'armée de l'air.

Donc cumuler si possible plusieurs cursus.

Le classique : faire ce qui te plaît

Encore une fois : en vouloir

Merci bien.

Autre chose de bon à savoir?

Message non lu par **Galan Dracos** » 01 juil. 2006, 11:19

Sauf exception notable de la prépa (surtout MP, PCSI et Khâgne), la plupart des efforts sont des "coups de bourre" à mettre avant concours. Par exemple, je suis à Sciences-Po (j'entre en deuxième année), j'ai bossé tout l'été drnier pour le concours de septembre, et maintenant je me la coule douce pendant cinq ans...

.

Message non lu par **tofleraleur** » 01 juil. 2006, 11:42

un conseil: va pas à la fac

trop dangereux tu pourrais tomber sur d gens qui t'entrainent du cotés des cafés

et bien pire parfois.

je rigole, g pas été à la fac, après le bac g fait mes etudes en alternances.

de toute façons il faut en vouloir et le montrer, et surtout jamais baisser les bras qd on se tape des sales notes, et j'en ai eu d sales notes

sinon prend le temps de la reflexion pour pas avoir de regret et FONCE, c tout ce que je peux dire(de serieux

)

Message non lu par **Archaon** » 01 juil. 2006, 13:33

Du côté des cafés? Beuh, t'as raison. C'est où qu'on trouve ceux qui nous emmènent aux bars?

Bien. Très bien tout ça. En fait, il ne me reste qu'une seule question pour le moment.

Les meilleures FAC d'Histoire? Ca se trouve où? Mise à part les classiques comme celle du Caire.

Message non lu par **Galan Dracos** » 01 juil. 2006, 14:05

Tout près des panneaux "Chômage coming"... .

Message non lu par **Yeurl** » 01 juil. 2006, 14:20

Supernounours va te tuer Galan

Sinon, concernant les facs... les différences de niveau sont moindres d'une fac à l'autre que d'une grande école à une autre car il n'y a pas de selection à l'entrée (hormis quelques cursus plus côtés comme Eco-gestion à Dauphine ou Droit à Assas), et dans l'absolu je sais pas si c'est très pertinent de classer les facs (tu peux trouver sur le net des pages et des pages de baston entre les étudiants en droit pro-"Assas-Sorbonne" et les autres), donc je pense qu'il vaut mieux choisir ta fac selon des critères extérieurs (choix du cadre de vie, ambiance, etc).

Je suppose que Paris est quand même devant, comme pour la plupart des filières, maintenant est-ce que ce n'est pas la réputation qui joue plus qu'autre chose...?

Message non lu par **Yeurl** » 01 juil. 2006, 14:30

Tiens, au fait, Galan, pour l'instant, Sciences-Po Paris, ça donne quoi? Tes premières impressions sont bonnes?

Je demande ça parce que j'envisage de ne faire qu'un an de prépa et de tenter le concours à bac +1

Message non lu par **WolfRider** » 01 juil. 2006, 14:46

Si tu peux aller en prépa surtout n'hésites pas.
Ca te donnera une capacité de travail et surtout d'excellentes habitudes.

Ensuite tu peux viser des grandes écoles comme l'ENS. Et si tu te plantes aux concours tu peux tjrs aller en fac. Je crois qu'après une prépa on peut être admis directement en 2e année. Quoique j'avais un copain qui était 5-1/2 (un matheux) et qu'a été autorisé à passer son deug pour entrer directement en licence de math. Mais c'était il y a 20 ans. Ca a pu changer depuis.

Sinon je crois que la voie royale pour être archéo c'est l'école du Louvre. Il y a aussi, mais plus en histoire, l'école des Chartes et l'école Normale Supérieure.

Message non lu par **Yeurl** » 01 juil. 2006, 15:32

Après deux ans de prépa, tu as en général une équivalence de DEUG, donc tu peux entrer à la fac en licence.

Message non lu par **arsenie** » 01 juil. 2006, 19:11

Supernounours va te tuer Galan Mort de rire

mais ... elle est où la superpluche ?

il pourrait nous en dire plus sur la fac d'histoire!

-en tant "qu'ancêtre", je pense qu'une année en classe prépa est une valeur sûre pour la suite des études (quelles qu'elles soient)
mais je ne sais vraiment rien sur les "prépas littéraires"!
science-po -ça fait pour l'histoire?

Sinon je crois que la voie royale pour être archéo c'est l'école du Louvre. Il y a aussi, mais plus en histoire, l'école des Chartes et l'école Normale Supérieure.

? il y a ptêt des prépas?

Message non lu par **WolfRider** » 01 juil. 2006, 22:34

On est pas obligé de faire une prépa pour s'inscrire aux concours des grandes écoles. Mais ce n'est pas sans raison que ça s'appelle prépa. Leur but est bien de préparer aux concours d'entrée aux grandes écoles. Et franchement vu la difficulté des concours, les chances d'être admis sans avoir fait de prépa sont très très réduites. Sans compter que le dossier est pris en compte.
C'est pour ça que dès l'entrée en 2e il faut soigner son dossier scolaire si on veut se garder un maximum de portes ouvertes.

Message non lu par **Yeurl** » 01 juil. 2006, 23:24

En sortant de khâgne tu peux en fait t'asseoir sur ton dossier puisque tant les ENS que l'Ecole des Chartes sont accessibles uniquement sur un concours. Pas de dossier, donc. Pour l'école du Louvre il me semble que c'est la même chose (et le concours d'entrée avec plus de 25% d'admis me paraît largement jouable) sauf qu'il est accessible directement après le bac.

Si tu viens d'une autre fillière par contre, les admissions se font souvent sur dossier, donc tu as effectivement interêt à soigner les choses.

@Arsenie : Sciences Po propose des masters "recherche" et des doctorats assez cotés je crois, la plupart orientés sur les sciences politiques mais ça rejoint parfois l'histoire contemporaine voire l'histoire tout court. Y a un truc en "Histoire et théorie politique" notemment.

Enfin, si je me renseigne, c'est pas du tout pour l'histoire mais parce que Sciences Po m'intéresse, notemment parce que les sciences politiques me passionent mais aussi parce que les cursus internationaux m'attirent (avec à la clé les affaires internationales ou la diplomatie).
L'année prochaine je suis en prépa, mais plus j'avance et plus je me dis que si ça ne me va pas, je tenterai Sciences Po à bac +1. Donc je pose des questions

Sinon oui, il y a des prépas spéciales pour les ENS qui sont tout bêtement les prépas littéraires (khâgnes A/L et B/L). Pour les Chartes c'est aussi la prépa littéraire mais spécialisée (y en a très peu parce que l'école prend très peu de monde, entre 25 et 35 élèves par an). Dans les deux cas les concours sont horriblement selectifs (3-4% de reçus à Normale) mais la prépa littéraire t'offre des débouchés assez larges.

Message non lu par **Darkstar** » 02 juil. 2006, 14:57

En ce qui me concerne, je ne puis conseiller ce que je n'ai pas essayé.

Pour ce qui est de la Fac d'Histoire de l'Art, il s'agit de la voie la plus suivie pour devenir archéo (en prenant cette spécialisation après le DEUG).

L'école du Louvre, bien que très respectée pour ses formules d'apprentissage (très pratique) ne permet qu'à un nombre trop limité d'arriver à ses fins.

A mon avis, si tu a le niveau et l'envie de faire une prépa, vas-y c'est toujours du bonus et ça te servira en terme de potentiel de travail.

Et après ça, tu peux sans problème tenter la Fac et essayer de te faire remarquer, ce qu'il faut faire sans prétention pour réussir son envol rapidement.

J'ai vu l'évolution auprès de mes amis qui, bien après avoir raté leur première année, on réussi après un travail et un investissement conséquent à se faire leur place au soleil de la recherche. Bien sur, ils ne sont pas encore à la fin de leurs études, très longues dans ce domaine puisque la moyenne de fin de mémoire se trouve à peu près à 32 ans. Néanmois, le plus important reste le fait qu'ils sont aujourd'hui certains de réaliser leur rêve en travaillant en tant qu'archéologue, responsable de mission ou fouilleur.

En bref, je pense de mon coté que la Fac est le meilleur moyen d'y arriver, tout en sachant qu'il faut se pointer dans les amphis avec le plus de bagages possible poiur éviter de perdre son temps et d'y rester piégé.

Bon courage donc...

Message non lu par **Galan Dracos** » 02 juil. 2006, 18:19

L'Ecole du Louvre c'est la voie impériale, mais ! étant donné que le concours peut être tenté à n'importe quel niveau, on doit souvent faire face à des bêtes féroces. Au niveau du bac, c'est vraiment très difficile... .

Sciences-Po, ben c'est bien. L'ambiance générale est bonne (faut connaître les sales cons et les éviter quoi). Les profs sont intelligents, concernés et sympas (il vous donnent leur téléphone, etc...). Les matières sont présentées de façon intéressante, il faut reconnaître un léger déficit en littérature. La première année est vraiment sympa, avec peu de cours (les suivantes, c'est TRES PEU de cours, rarement plus de 18-20 heures par semaines), le seul truc chiant c'est les quatre heures d'éco par semaine (même avec Strauss-Kahn en prof).

En tant que seconde année directement entré, tu auras un ou deux cours obligatoires en plus (dont le cours d'éco de Strauss-Kahn, mais là je serais là en cas de besoin pour te les filer

). Note enfin que Sciences-Po a un ENORME avantage : la troisième année à l'étranger, avec facilités d'inscription, remises, un allez-retour aux frais de l'école (appréciable si tu vas loin) et bien entendu, des contacts sur place sous la forme de tes prédecesseurs à l'étranger (qui ont un an de plus que toi...).

Pour ce qui est des programmes, Sciences-Po a un site trèèèès bien fait :

www.sciences-po.fr

faire "étudiant" en bas, aller sur "Formations et Programmes" en haut, puis choisir "Premiers cycles" (années 1 et 2) ou "Master" (années 4 et 5).

Voici un résumé en quelques mots des master proposés (sachant que les première et seconde années sont très généralistes, avec quelques options, très "pluridisciplinaires" et absolument pas professionnalisantes) :

Affaires internationales
Affaires publiques
Carrières judiciaires et juridiques
Communications
Droit économique
Finance et stratégie
Gestion des ressources humaines
Journalisme
Management de la culture et des médias
Métiers de l’Europe
Stratégies territoriales et urbaines

+ les master recherche (navré, Yeurl, mais à ScPo on les appelle "Master Chômage"...) :

Histoire et théorie du politique
Politique comparée
Relations internationales
Gouvernance économique
Politique et sociétés en Europe
Sociologie de l’action : organisation, marché, régulation politique

Si tu veux plus d'infos, n'hésite pas à demander

. Pour ma part, je compte m'orienter pour le moment vers Affaires Internationales, avec comme spécialité soit Sécurité - Gestion de conflits (ça parle tout seul) soit Management Public International (juridiction et négociation internationale, comme son nom ne l'indique pas).

Message non lu par **Archaon** » 02 juil. 2006, 19:40

Darkstar a écrit :L'école du Louvre, bien que très respectée pour ses formules d'apprentissage (très pratique) ne permet qu'à un nombre trop limité d'arriver à ses fins.

On s'en fout. Le tout, c'est de faire partie de ce nombre limité. Tout ça, ce n'est qu'une question de volonté. J'ai pas l'intention de me planter où que ce soit. S'il faut que je passe par une prépa, je passerai par une prépa, mais la formule c'est : l'échec n'est pas une option.

C'est un peu pour ça ausi que je veux me renseigner tant que j'ai encore du temps.

Galan Dracos a écrit :...on doit souvent faire face à des bêtes féroces.

Bah, suffit d'être encore plus féroce et de les bouffer tout cru.

Message non lu par **Galan Dracos** » 02 juil. 2006, 20:06

De volonté, et de capacité d'absortion. Je ne connais pas ton niveau, mais il y a toujours quelques-uns pris à BAC +0, et un grand nombre de pris à BAC +1 avec une prépa hypokhâgne option : Histoire de l'Art. C'est une voie simple et pas chère (un an).

Je ne sais pas où tu habites, mais quelques lycées parisiens, tels que Henri IV, Lakanal, Janson de Sailly...sont réputés pour ce genre de prépa Lettres/Arts.

Et, faut-il le préciser, ce genre de cursus implique généralement un certain temps à exercer comme prof ou maître de conférence, jusqu'à la fin du mémoire (32 ans il a dit Darkstar...).

Message non lu par **Yeurl** » 02 juil. 2006, 21:13

Merci beaucoup Galan pour ton tableau de la filière

Suite à un imbroglio (j'ai laissé une excellente prépa HEC en premier choix dans ma liste de voeux alors qu'ils m'avaient dit que je serai "probablement pas pris" [et que je m'étais donc retourné vers les prépa littéraires] en me disant que si j'avais pas l'hypokhâgne que je voulais dans les dernières vagues, ça pourrait toujours être utile, et finalement ils m'ont pris dès les premières vagues... comme la procédure d'admission-postbac t'oblige à accepter ton meilleur choix...) je suis l'année prochaine en prépa HEC, et pas mécontent d'y être finalement, mais plus le temps passe et plus je me dis que je suis plus fait pour SciencesPo que pour les écoles de commerce... donc on verra au bout d'un an

Sinon les cours avec DSK doivent être très intéressants (le bonhomme a l'air d'être à la fois brillant et pédagogue), mais ils risquent de sauter si la gauche l'emporte en 2007... Allons donc tous voter Sarko pour empêcher ce malheur

Archaon, je connais des gens qui ont fait l'école du Louvre juste après le bac, donc ça doit pas être mission impossible non plus. Renseigne-toi auprès d'élèves de l'école, ça peut toujours aider.

Message non lu par **Durandal** » 03 juil. 2006, 08:04

Fichtre des litteraires ! bon,en ce qui concerne les prepas litteraires et leurs debouches, je ne pourrai pas trop vous aider< Je suis une formation scientifique, donc,je connais plus cette filiere.
Sinon, je trouve curieux que pour devenir archeologue il faille faire une fac d'histoire de l'art> Une fac d'histoire tout court, ca n'irait pas par exemple ? En tout cas ce que j'ai toujours entendu dire c'est que c'etait des filieres peu diplomante, et qu'une fois qu'on a son poste on peut se la couler douce.
Voili, sinon, perso je suis en deuxieme d'ecole d'inge, et je devrai passer en troisieme annee, normalement (croise les doigts)

Message non lu par **Znorkh** » 03 juil. 2006, 09:50

Ce que j'ai surtout entendu dire sur histoire de l'art, c'est qu'ils étaient pas surchargés d'heures de cours, là-bas... Y'en a même qui se payaient le luxe de faire un double-DEUG (enfin, ça, c'était avant la réforme LMD).

Message non lu par **Darkstar** » 03 juil. 2006, 10:47

Znorkh a écrit :Ce que j'ai surtout entendu dire sur histoire de l'art, c'est qu'ils étaient pas surchargés d'heures de cours, là-bas... Y'en a même qui se payaient le luxe de faire un double-DEUG (enfin, ça, c'était avant la réforme LMD).

oui, 17h de cours par semaine, c'est sur que ça à l'air sympa comme ça. Mais elle arrive vite la période dans laquelle il faut bosser comme un fou dans les biblios, les musées... Au final, on est pas loin de la semaine de 60h si l'on veut réussir.

Archaon a écrit :
Darkstar a écrit :L'école du Louvre, bien que très respectée pour ses formules d'apprentissage (très pratique) ne permet qu'à un nombre trop limité d'arriver à ses fins.
On s'en fout. Le tout, c'est de faire partie de ce nombre limité. Tout ça, ce n'est qu'une question de volonté. J'ai pas l'intention de me planter où que ce soit. S'il faut que je passe par une prépa, je passerai par une prépa, mais la formule c'est : l'échec n'est pas une option.

C'est un peu pour ça ausi que je veux me renseigner tant que j'ai encore du temps.

Attention toutefois, car plus on a confiance en soi, plus on tombe de haut. La vie n'est pas toujours faite de réussite, et à la fac on apprend ça mieux qu'autre chose...

Enfin je te souhaites de réussir rapidement. Mais n'oublies pas que n'importe où, surtout dans les études supérieures, on aime de moins en moins les arrivistes.
Il faut réussir avec ses qualités, et non avec ses défauts.

Archaon a écrit :
Galan Dracos a écrit :...on doit souvent faire face à des bêtes féroces.
Bah, suffit d'être encore plus féroce et de les bouffer tout cru.

Mais quel requin !!!

Message non lu par **Galan Dracos** » 03 juil. 2006, 11:14

Sinon les cours avec DSK doivent être très intéressants (le bonhomme a l'air d'être à la fois brillant et pédagogue), mais ils risquent de sauter si la gauche l'emporte en 2007... Allons donc tous voter Sarko pour empêcher ce malheur

Déjà, l'année prochaine DSK ne fait pas cours, il a d'autres obligations, et si la gauche gagne en 2007 (quel que soit le candidat), il sera, sinon président, au moins ministre incontournable, donc BOUM. Par contre, si la droite gagne aux présidentielles et aux législatives, il reviendra probablement faire cours

. Ensuite, son cours est hyper complet, mais pour le pédagogue, euuuuh, j'ai déjà vu plus clair. En fait, il multplie les exemples parfois étalés et inutiles.

Message non lu par **arsenie** » 03 juil. 2006, 11:23

ne te plains pas, Galan ! une amie a eu Raymond Barre (normale sup eco ? si je me souviens bien)

Message non lu par **Darkstar** » 03 juil. 2006, 13:28

arsenie a écrit : ne te plains pas, Galan ! une amie a eu Raymond Barre (normale sup eco ? si je me souviens bien)

Avec une lumière tamisée, de préférence en début de journée, ça doit le faire pour finir ses nuits...