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Supernounours
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Message non lu par Supernounours »

kofboay a écrit :Axe du mal 3 - Axe du bien 0
Buteurs : Ben Laden, Kim Jong Il, George Walker Bush (contre son camp :lol: )
Bien vu. :wink:

Un petit topo sur l'essai nuclaire nord-coréen ici
Et voici une interview d'un spécialiste des question nucléaires. D'après lui, c'est le Pakistan qui est le pays le plus dangereux.
Certains scientifiques pakistanais (et non l'Etat) auraient notamment des liens avec Al-Qaida.
L'Inde serait le pays le plus menacé...
Il rappelle aussi que seuls la Russie, la Chine et Israël sont en mesure d'attendre l'Europe.
Il ajoute la Corée du Nord n'utilisera sûrement jamais ses bombes. Il pense que cet armement n'aura que ces deux fonctions :
- servir d'outil de chantage ou de "négociation" vis-à-vis du Japon et de l'Occident
- servir d'outil de dissuasion face au risque d'une attaque américaine
Attendons de voir si les sanctions prévues à l'encontre de la Corée du nord seront efficaces.
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muaD
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Message non lu par muaD »

Il semblerait même que l'on ne soit pas certain que l'essai nord coréen soit réellement nucléaire. Avec juste des sismographes, la différence entre une ptite bombe nucléaire et une grosse bombe chimique ne semble pas évident à faire.

Je ne sais donc pas si le but est valide. De toute manière, 2-0 ou 3-0 cela revient au même car on ne voit pas qui peut marquer pour l'axe du bien ! En tout cas, pour moi, cela ne viendra ni de Sarko ni de Sego lol.
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Message non lu par kofboay »

muaD a écrit : Je ne sais donc pas si le but est valide. De toute manière, 2-0 ou 3-0 cela revient au même car on ne voit pas qui peut marquer pour l'axe du bien ! En tout cas, pour moi, cela ne viendra ni de Sarko ni de Sego lol.
:lol: pendant que l'axe du bien cherche son buteur providentiel, l'axe du mal domine le match. Le joueur de l'axe du mal Amadinedjab a déjà eu beaucoup d'occasions de but sans avoir réussi à marquer, pour l'instant. Mais il finira bien par marquer lui aussi. A la décharge de l'axe du bien, il est très difficile de lire dans le jeu d'Amadinedjab. C'est un joueur très imprévisible.

kof
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Gregor
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Message non lu par Gregor »

Oui mais l'axe du mal cache la vérité de sa star Ben Laden qui serait à l'infirmerie. Son coéquipier en attaque Hussein est lui toujours retenu pour des raisons extra sportives. Sachant que le Coach sud américain Castro est mal en point. Mais son remplaçant Chavez pourrait reprendre l'équipe en main, mais il manque d'expérience.

Donc rien n'est gagné pour le mal sachant que Kim le gardien de but blufferait quand à son véritable niveau. On s'oriente vers un jeu en défense désormais, peut être un 4-5-1. Mais qui pour jouer en attaque? Zarqaoui l'ancien espoir ayant ruiné sa carrière.
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kofboay
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Message non lu par kofboay »

Pour Hussein je dirais plutôt qu'il s'est fait taclé méchament par Bush et Blair. Résultat : double fracture tibia-péroné jambes gauche et droite. Il est indisponible pour un bon bout de temps. Plus que probable qu'il ne jouera plus jamais.
J'avais oublié ce vétéran de Castro. Faut se méfier de lui. Il a pas dit son dernier mot. Mais c'est vrai qu'avec son remplaçant Chavez la relève est assurée.
Je sais pas si Kim bluffe, ce qui est sûr c'est qu'il fait réellement flipper l'adversaire. Et c'est là le plus important.
Par contre ce qui est plus inquiétant c'est que dans l'équipe de l'axe du ni bien ni mal, il y en beaucoup qui sont pas très nets et pourraient bien un jour se faire recruter par l'axe du mal.

kof
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Message non lu par kofboay »

Devinez la réponse de la NRA (National Rifle Association) à la tuerie de Virginie?

IL FAUT ARMER LES ETUDIANTS :shock: :shock:

Un truc de fou...

kof
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Message non lu par Znorkh »

C'est leur argumentaire depuis longtemps. Ca fait gerber, hein?
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WolfRider
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Message non lu par WolfRider »

Znorkh a écrit :C'est leur argumentaire depuis longtemps. Ca fait gerber, hein?
Sauf que dans le contexte des USA ils ont peut-être pas complètement tord dans leur argumentation.
Avec environ 300 millions d'armes à feu en circulation, légales ou illégales confondues, et un foyer sur deux possédant des armes à feu; Ca devient carrément impossible de les interdire. Même sans tenir compte du problème constitutionnel sur le droit à posséder etporter des armes à feu.
Donc puisque le bannissement est exclus, il faut peut-être songer à d'autres solutions.
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jpf42
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Message non lu par jpf42 »

Jenlain a écrit : Avec environ 300 millions d'armes à feu en circulation, légales ou illégales confondues, et un foyer sur deux possédant des armes à feu; Ca devient carrément impossible de les interdire. Même sans tenir compte du problème constitutionnel sur le droit à posséder etporter des armes à feu.
Donc puisque le bannissement est exclus, il faut peut-être songer à d'autres solutions.
Je ne vois pas d'autres solutions et je ne vois pas en quoi ce serait impossible d'interdire les armes à feu. Il faudrait effectivement changer la constitution et ce serait très impopulaire mais pas impossible. Ils ont bien réussi à une époque à interdire l'alcool.
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Message non lu par Yeurl »

jpf42 a écrit :
Jenlain a écrit : Avec environ 300 millions d'armes à feu en circulation, légales ou illégales confondues, et un foyer sur deux possédant des armes à feu; Ca devient carrément impossible de les interdire. Même sans tenir compte du problème constitutionnel sur le droit à posséder etporter des armes à feu.
Donc puisque le bannissement est exclus, il faut peut-être songer à d'autres solutions.
Je ne vois pas d'autres solutions et je ne vois pas en quoi ce serait impossible d'interdire les armes à feu. Il faudrait effectivement changer la constitution et ce serait très impopulaire mais pas impossible. Ils ont bien réussi à une époque à interdire l'alcool.
Justement, non, ils n'y sont pas parvenus. L'alcool a continué de circuler illégalement et l'amendement a été retiré au bout de quelques années devant son inefficacité. En outre l'alcool est un produit de consommation : à partir du moment où tu en interdit la vente, les stocks s'épuisent peu à peu. Ce n'est pas le cas des armes à feu. Même si je pense effectivement qu'il n'y a pas d'autre solution, même si elle n'est pas à l'ordre du jour en dépit des faits divers sanglants.
J'ajouterais que ce n'est pas seulement un problème de législation (dans plusieurs pays les armes à feu circulent librement et ça ne pose pas les mêmes problèmes) mais aussi de culture.
"Il ne peut y avoir de crise internationale la semaine prochaine, mon agenda est déjà plein." (Kissinger)
kofboay
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Message non lu par kofboay »

En tout cas c'est une société bizarre.

Ils tolèrent 30.000 civils morts par armes à feu/an pour une population de 300 millions (ramené à la France ça ferait 6.000 morts/an, c-à-d plus que les accidents de la route) et ne supportent pas que 3.000 soldats meurent à la guerre (en Irak).

De toute évidence, la tolérence des américains vis-à-vis de la violence par armes à feu semble sans limite. C'est incompréhensible.

Et pourtant je suis convaincu que s'ils le voulaient vraiment et donc s'en donnaient les moyens, les Américains arriveraient à bout de ce problème. Il n'y a qu'à voir ce qu'ils ont fait avec la cigarette par exemple. Clairement aujourd'hui dans certains états américains il est plus facile de se procurer une arme à feu que de trouver un coin pour fumer une clope, alors qu'à la base c'était le pays de la cigarette par excellence.

kof
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Supernounours
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Message non lu par Supernounours »

Je crois que c'est pas prêt de changer... :?
Tant que le climat de peur permanent planera sur les USA, chacun se sentira mieux avec un Beretta sous l'oreiller. C'est pas demain que les étasuniens se croiront en sécurité chez eux, et c'est pas uniquement lié à la culture je pense. Certains entretiennent volontiers cet état de fait.
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Bran Noircorbac
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Message non lu par Bran Noircorbac »

Oui le sentiment d'insécurité est tel que même des les habitants de localitées complétement paumées ou il doit y avoir un vol à l'étalage toutes les décennies, ils se sentent menacés...

Et le loby des armes à feu étant très puissant...

A noter également que même les homosexuels ont droit à une assoce de partisans du gros-flingue-pour-la-sécurité...les pink pistols...
Wah.
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Supernounours
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Message non lu par Supernounours »

Le créationnisme et l'Europe, ça commence à craindre sérieusement...
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Darkstar
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Message non lu par Darkstar »

Yeah, les Talibans vont bientôt gouverner le monde. :mrgreen:
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"purgez les impurs"

proverbe space marines

^^
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Vous êtes des rigolos. Ce truc là, ça fait bien plus flipper.
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Bran Noircorbac
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Znorkh a écrit :Vous êtes des rigolos. Ce truc là, ça fait bien plus flipper.
Et je sens qu'on va y venir nous aussi, peut être pas tout de suite, mais...

Nan sérieux ça craint.
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Darkstar
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Lol, ça existe pas déjà dans les cités ? :lol:

ok ok :arrow: :arrow: :arrow:
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Message non lu par Supernounours »

Ah ouais c'est chaud quand même... :roll:
C'est la porte ouverte sur toutes les fenêtres là. :P
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Gregor
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Message non lu par Gregor »

c'est chaud, c'est chaud, c'est pas comme si les armées dites publics (par opposition) était neutre et juste, surtout dans certains pays où finalement ça changera que dalle (les mêmes personnes controleront les 2)
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Message non lu par WolfRider »

Revener un peu dans le monde réel. Ca existe déjà les armées privées. Qu'est-ce que vous croyez que sont les sociétes de sécurités dont les employés sont authorisés à porter des armes blanches et à feu ? Et là je ne parle pas de boites qui font la surveillance dans des hypermarchés; Mais de elles qui assurent la sécurité de personnes privés en Irak ou pour des compagnies pétrolières un peu partout sur la planète, et dont le recrutement est fait chez d'ancien militaires et/ou policiers.
Et qu'y-a-t'il de flippant à cela ? SI ça existe, c'est que le besoin s'en est fait sentir.
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Message non lu par Gregor »

Jenlain a écrit : Et qu'y-a-t'il de flippant à cela ? SI ça existe, c'est que le besoin s'en est fait sentir.
si ça existe c'est qu'il y a du fric à faire, nuance
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Message non lu par Znorkh »

Je vais vous le dire, moi, où est le danger:

Je suis loin d'être un défenseur du système étatique. Mais la base de la démocratie occidentale, c'est que l'Etat, en tant qu'instance dirigeante désignée par le peuple, a le monopole de la violence, à travers son armée (défense du territoire) et sa/ses polices (maintien de l'ordre). Ceci de manière à ce que lorsque deux personnes, morales ou physiques, ont un différent, elle doivent en référer à l'Etat pour le régler plutôt que de le régler elle-même de manière violente, sous peine d'enfreindre la loi (et donc de s'exposer à l'exercice de ce monopole de la violence). Alors effectivement, cette situation est plus souvent qu'à son tour théorique au niveau individuel, mais il reste parfaitement valable au niveau des entités morales.

D'où vient ce principe de monopole étatique de la violence? En France (je vais parler de ce que je sais, hein... mais les systèmes démocratiques, d'où qu'ils soient, sont liés par l'Histoire) il remonte en fait à bien avant l'instauration des système démocratiques. Il découle des efforts qu'on fait les Rois de France pour abattre la puissance des grands féodaux, ceci afin d'être la seule puissance militaire/policière (c'était la même chose à l'époque) du pays. La république a hérité de ce statut de monopole et l'a conservé, le théorisant et en faisant une des bases de la souveraineté nationale.

Que le système en lui-même soit bon ou mauvais n'est pas le sujet du débat: le problème ici est que l'Etat Russe, souverain et sensément seule puissance militaire légale sur son territoire, abandonne une partie de sa souveraineté à des intérêts particuliers. Parcequ'il ne s'agit pas ici de simples forces de sécurité, qui auraient à répondre devant la loi et les forces de l'ordre de tout abus: non, il s'agit ici de forces de l'ordre de plein droit, réglementées comme telles. Ce qui fait une énorme différence. Toute proportion gardées, c'est la même démarche que celle des rois carolingiens qui, ne pouvant défendre le royaume à eux seuls, délègue leur responsabilités militaires et policières aux comtes, créant de fait le système féodal et ses siècles de guerres intestines. C'est donc un précédent dangereux. D'autant plus qu'il déborde largement de la seule Russie, les groupes en question ayant des intérêts dans d'autres pays.

Alors oui, ce n'est pas -encore- une catastrophe. Mais c'est un premier pas dans une direction dangereuse, non seulement pour les Russes, mais aussi pour l'Europe dans son entier.

Petit lien pour approfondir.

Allez, petite parenthèse rôlistique: je suis MJ depuis longtemps à Shadowrun, un jeu cyberpunk. L'une des premières entrées de la timeline du jeu, c'est une décision de la Cour Suprême américaine qui autorise les forces de sécurité de certains grands groupes à agir comme des forces de l'ordre... le tout menant in fine à une domination mondiale d'une dizaine de grandes megacorps extraterritoriales. On n'en est pas là. Mais ça fait quand même réfléchir.
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Znorkh a écrit : Allez, petite parenthèse rôlistique: je suis MJ depuis longtemps à Shadowrun, un jeu cyberpunk. L'une des premières entrées de la timeline du jeu, c'est une décision de la Cour Suprême américaine qui autorise les forces de sécurité de certains grands groupes à agir comme des forces de l'ordre... le tout menant in fine à une domination mondiale d'une dizaine de grandes megacorps extraterritoriales. On n'en est pas là. Mais ça fait quand même réfléchir.
Tssss, mort aux cadres de la Draco Foundation et de Aztechnology ! :lol:
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