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[Cycle] L'Ombre du Bourreau / Gene Wolfe

Posté : 13 juil. 2006, 18:31
par arsenie
8) Attention : chef d'oeuvre ! 8) mais pas toujours digeste!
chez Denoel, collection lunes d'encre : 2 tomes
aïe!! 60 € ! mais 1060 pages chaque...
les couv' sont magnifiques, et se complètent si on juxtapose les 2 tomes 8)
le 2 est un peu moins bien, enfin 200 pages sur 1060 inutiles :roll:
Puisque c'est vous, je vous recopie l'intro malgré mes rhumatismes

A l'intérieur de la tour Matachine, qui appartient à notre guilde,
se trouve un pan de mur dans lequel est fichée une barre de fer,
à la hauteur de l'aine d'un adulte. Les enfants mâles assez petits
pour tenir debout en dessous sont élevés par nous.
Quand on nous envoie une femme enceinte, nous lui ouvrons le ventre.
si le bébé se met à respirer, nous engageons une nourrice, du moins s'il
s'agit d'un garçon. Les filles sont données aux sorcières. C'est ainsi qu'il
en va depuis l'époque d'Ymar, une époque si lointaine que voila des siècles qu'elle est oubliée.


C'est le récit de Severian, le bourreau, à la première personne.
Sur une planète : "Teur" déliquescente au soleil mourant .
Un récit "baroque" mêlant les genre, un "livre-monde" très agaçant et envoutant : Gene Wolfe est un sacré conteur!
Severian nous dit avoir une mémoire "eidétique" ? : il n'oublie rien ... mais celà ne l'empêche pas- au contraire- de "manipuler" le récit !
Et le lecteur, donc! non seulement faut un dico -nos zamilatinistes et hellénistes sont favorisés outrageusement,
moi, il n'y a que mes restes de paléontologie pour les noms de bestiaux ...
je ne crois pas faire de jaloux :twisted:
:roll: il y a un glossaire... page 440 du tome... 2 :shock: c'était temps!!!

Posté : 13 juil. 2006, 19:15
par Supernounours
Toute l'histoire se déroule du point de vue d'un bourreau ?
Ca doit être gratiné ! :lol:
L'inévitable identification au héros doit faire froid dans le dos... :P

Posté : 13 juil. 2006, 19:59
par arsenie
8) pour "tenir" 2000 pages, on se doute que son destin sera exceptionnel...
mais que d'histoires dans l'histoire dans le temps et l'espace!!!!
et les "corridors"!! tortueux et baroques -
A condition d'être avertis du dédale intellectuello-spatio-temporel :lol:
c'est incontestablement un chef d'oeuvre. :wink:
les couv's donnent parfaitement l'ambiance 8 waouh, la cape de fuligine !

ImageImage 8)

Posté : 14 juil. 2006, 10:18
par Supernounours
Tu es probablement tombée sur la critique d'Elbakin pour enchaîner sur Mary Gentle, non ?
Ou alors c'est juste une coïncidence... :roll:
En tout ça donne assez envie tout ça !
Enfin j'ai encore quelques autres trucs à lire (Le clan des Otoris, AfFC et Harry Potter) avec de m'y intéresser. :)

Posté : 15 juil. 2006, 08:30
par Jhary
oui j'ai repéré ces tomes il y a qques temps. ça m'interesse beaucoup.

Posté : 12 oct. 2006, 20:56
par Linmark
Oulah moi j'ai emprunté l'ancienne version, ouais celui avec le médaillon au milieu de la couverture avec une image bizarre dedans...

Yep c'est bien, c'est d'ailleurs une référence de Neil Gaiman (si CA c'est pas une pub efficace, dites...) mais c'est plus littéraire que fantasyesque. L'histoire est plus lente, le style plus élaboré que dans, disons, les Princes d'Ambre...

En fait, le protagoniste c'est un apprenti bourreau, et il tue pas grand-monde... :( Mais c'est glauque quand même. :)

Posté : 13 oct. 2006, 10:44
par arsenie
Oulah moi j'ai emprunté l'ancienne version, ouais celui avec le médaillon au milieu de la couverture avec une image bizarre dedans...
j'aimerais bien voir cette couverture! 8)
si tu ne l'a pas encore rendu, Linmark, pourrais-tu la mettre sur le forum? merci :wink:

Posté : 13 oct. 2006, 20:53
par Linmark
Tes désirs sont des ordres, bien sûr...

Image

Et en fait je parlais de la couv' du tome 2, au temps pour moi :

Image

Posté : 13 oct. 2006, 21:01
par arsenie
8) merci, Linmark
vrai que la couv' du 2 est zarbi ... on dirait un champignon douteux :lol:

Posté : 19 oct. 2006, 15:31
par Lain
Sympa... Ca existe en poche ? Saucissonné en "petits" tomes si possible ? :oops:

Posté : 19 oct. 2006, 15:51
par Toon
Lain a écrit :Sympa... Ca existe en poche ? Saucissonné en "petits" tomes si possible ? :oops:
Ben je crois que la version en Présence du Futur est un format poche.

Posté : 19 oct. 2006, 22:32
par WolfRider
Toon a écrit :
Lain a écrit :Sympa... Ca existe en poche ? Saucissonné en "petits" tomes si possible ? :oops:
Ben je crois que la version en Présence du Futur est un format poche.
Oui PdF c'est du poche. Mais alors bon courage pour les trouver parceque la collection s'est arrêtée au siècle dernier. Déja qu'isl étaient assez chez pour des poche, maintenant que ce sont des collectors le prix risque de ne pas être petit. SUrtout le 2e, qui à sa couverture a largement plus de 20 ans.

Posté : 19 oct. 2006, 23:35
par Galan Dracos
...je vais encore me faire taper par Jhary, mais, par pur intérêt scientifique, c'est quoi, un prix "pas petit" ?

Posté : 20 oct. 2006, 16:39
par Linmark
Pyg !

Posté : 11 déc. 2006, 15:14
par jpf42
Je viens de finir le tome un, et je le trouve profondement indigeste. Beaucoup de descriptifs mais peu d'histoire. Pas ou peu d'actions. C'est très soft au niveau de la fantasy, ce serait plutôt de la SF.
En bref je me suis beaucoup ennuyé en lisant ce premier tome.

Posté : 12 déc. 2006, 12:50
par Supernounours
Ah ? :?
Et es-tu du genre difficile en fantasy ?
Juste pour savoir ton avis a du poids face à celui d'Arsénie. :P

Posté : 12 déc. 2006, 17:59
par jpf42
Je suis plutôt bon public...
Par exemple j'ai beaucoup aimé Pug et la suite de feist ainsi que la tapisserie de Fionavar de Guy Gavriel Kay, cycle considéré par certain comme le plus mauvais écrit de l'auteur, moi j'ai adoré.

Posté : 13 déc. 2006, 20:08
par arsenie
:lol: je croyais avoir signalé que ce n'était pas une lecture "facile"!
le sentiment de "manipulation" du récit et du lecteur n'est pas facile à gérer :roll:
mais, bien qu'aucun "concept de base" de la fantasy soit présent...
quoi-que, le jeune garçon "innocent" au destin grandiose... ça c'est déjà vu!
l'univers est "fantasy" par les ellipses d'explications ....
Il est aussi incomplet, ptet que Gene Wolfe avait prévu de laisser des pistes "ouvertes" pour d'autres romans et nouvelles?
(on n'a aucun renseignement sur "la tour des sorcières")

Posté : 13 déc. 2006, 21:49
par Toon
jpf42 a écrit :Je suis plutôt bon public...
Par exemple j'ai beaucoup aimé Pug et la suite de feist ainsi que la tapisserie de Fionavar de Guy Gavriel Kay, cycle considéré par certain comme le plus mauvais écrit de l'auteur, moi j'ai adoré.
En fait ...ty connais keud :P

Non pas sur la tete ! :wink:

Posté : 14 déc. 2006, 09:23
par jpf42
Toon a écrit :En fait ...ty connais keud :P

Non pas sur la tete ! :wink:
Il n'empêche que je mets au sommet de mes préférés, la roue du temps et le trône de fer ainsi que l'assassin royal, en y ajoutant le cycle de l'épée

Posté : 14 déc. 2006, 09:25
par jpf42
arsenie a écrit ::lol: je croyais avoir signalé que ce n'était pas une lecture "facile"!
J'avais zappé ce passage, sinon je me serais abstenu de cette lecture fastidieuse :cry:

Posté : 14 déc. 2006, 12:25
par Toon
jpf42 a écrit :Il n'empêche que je mets au sommet de mes préférés, la roue du temps et le trône de fer ainsi que l'assassin royal, en y ajoutant le cycle de l'épée
On est hyper opposé en fait sauf sur TDF c'est curieux
(Pug berk, La roue berk, l'assassin bof). Le cycle de l'épée c'est l'épée de vérité ou l'arcane des épées ?

Pourtant le "42" dans ton pseudo me parait sympatique, notamment s'il est lié à H2G2 ou bien à un département français :wink:

Posté : 14 déc. 2006, 17:20
par jpf42
Toon a écrit :Le cycle de l'épée c'est l'épée de vérité ou l'arcane des épées ?
C'est l'épée de vérité, mais j'ai une excuse, je suis un grand romantique.
Toon a écrit : Pourtant le "42" dans ton pseudo me parait sympatique, notamment s'il est lié à H2G2 ou bien à un département français :wink:
Bingo ! Je suis un vrai stéphanois.

Posté : 14 déc. 2006, 18:17
par Toon
jpf42 a écrit :Bingo ! Je suis un vrai stéphanois.
:mrgreen:

Posté : 20 déc. 2006, 14:12
par nadine
La cover est superbe en tous cas et me fait beaucoup penser a celles de Cendres. ce serait pas par le meme artiste par hasard? Merci Arsenie pour cette présentation. :P

Je suis pas sure de vouloir me lancer dans une telle aventure pour l'instant par contre. Gene Wolfe est un auteur qui m'interesse par contre, j'ai encore rien lu de lui mais j'aimerais bien. enfin quand j'aurais du temps parce que là... mais bon je m'égare.

et bon d'accord, Pug est vraiment nul et Feist ne m'impressionne pas en général mais GGKay est un de mes auteurs préférés et je ne le mets pas dans le meme panier!! Fionavar est tout a fait 'digeste'. :wink: