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[Cycle] Ténébreuse / Marion Zimmer Bradley

Posté : 29 nov. 2004, 01:21
par Cymoril
J'ai classé M. Z. Bradley dans la fantasy parce qu'il me semble que c'est le genre dans lequel elle a le plus écrit. Si ses réécritures du cycle du roi Arthur sont vraiment bien (c'est pas tous les jours qu'on a les points de vue des personnages féminins), son oeuvre majeure est sans doute la Romance de Ténébreuse. Elle a développé un univers avec une civilisation de type moyen-âgeux aux pouvoirs psi, qui se retrouve "confrontée" aux Terriens qui ont une culture radicalement différente, le tout se passant sur une planète nommée Ténébreuse (Tenebrosa) au soleil sanglant. Ah, les Comyn, le laran, les Hastur, les Renonçantes, Lew Alton, Regis Hastur,... :)
Vos impressions ?

Posté : 29 nov. 2004, 10:06
par Znorkh
Je l'aurais mis en SF, parceque la Romance de Ténébreuse, ça reste SF plus que Fantasy.

Ceci dit, c'est pas mal, mais j'ai trouvé que ça lasse très vite, en fait. Certains sont assez fumeux (la Tour Interdite, par exemple), d'autres trop militants à mon goût (le cycle des Amazones Libres). En fait, ceux qui me plaisent le plus sont ceux tourné vers l'action, et ils sont plutôt rares dans la série.

Mais ceci dit, effectivement, en lire un de temps en temps, c'est sympa :mrgreen:.

Posté : 29 nov. 2004, 16:55
par Cymoril
Ouais, mais tant que les Terriens débarquent pas, c'est de la fantasy. (bah, de toute manière, fallait faire un choix et comme y avait pas de sujet science-fantasy).

Tu trouves que la Tour interdite c'est fumeux parce qu'à la fin, ça part en n'importe quoi ? :mrgreen:
C'est vrai que les séquences sur les Amazones libres, c'est un peu militant mais ça m'a pas trop dérangée (en fait, j'ai commencé par là puisque je suis tombée par hasard chez un bouquiniste sur La Chaîne brisée).
T'as lu L'Héritage d'Hastur ? A mon avis, c'est le meilleur de la série, il est vraiment magnifique. j'avais beaucoup aimé aussi La Belle Fauconnière, ça se passe durant les Ages du Chaos et c'est vraiment de la fantasy, par contre.

Posté : 30 nov. 2004, 15:39
par alana chantelune
Cette série me gonfle, avec son feminisme intransigeant en apparence...

Je trouve cette théorie de mélange genetique et de preservation de la race et des pouvoirs absolument révoltante.

J'ai du mal avec Bradley, de toute façon...

Posté : 30 nov. 2004, 18:51
par Cymoril
alana chantelune a écrit :Je trouve cette théorie de mélange genetique et de preservation de la race et des pouvoirs absolument révoltante
mais justement M.Z. Bradley est très loin d'être pour, au contraire, puisque ses personnages principaux ne cessent de se révolter contre ça, et donc contre tout le système sur lequel est bâti leur société !

bon, c'est vrai, que c'est une écriture très féministe parfois, mais je pense pas que ce soit intransigeant. et sa réécriture de la guerre de Troie est plutôt marrante.

Posté : 02 déc. 2004, 16:08
par alana chantelune
pas d'accord, si ses personnages ne ecssent de se revolter contre ça, ils n'ont pas beacoup de succès sur les millénaires de tenebreuse... De plus, is finissent par s'y plier, parce que la personne dont ils tombent amoureux(se) , finalement, colle presque toujours aux canons de la société.

Et puis l'un des derniers bouquins, avec Hastur je-sais-plus-qui, qui annonce en happy end que des tas de bonnes femmes sont enceintes pour perpetuer les gènes télépathiques humain + sortes d'extra-terrestre pâlichons, ça me fait vomir...

Posté : 02 déc. 2004, 18:57
par Cymoril
Par d'accord non plus ! :D

par exemple, la mère de Lew Alton est d'origine terrienne et ça, ça plait vraiment pas à la société Comyn. et c'est un des héros les plus développé du cycle de Ténébreuse.
et ceux qui se révoltent n'ont peut-être pas d'impact à leur époque et ça se finit souvent tragiquement (ex :Cleindori Aillard) mais ça a une incidence par la suite.
tu parles des Casseurs de monde avec Régis Hastur. le vrai happy-end, c'est que Ténébreuse conservera son identité et ne deviendra pas un monde formaté, à l'image de tous les mondes colonisés par les Terriens.
T'as lu quels autres bouquins sur Ténébreuse ? Tu connais ses versions sur le cycle du roi Arthur ?

Posté : 07 déc. 2004, 13:04
par alana chantelune
j'en ai lu 4-5 en tout ; sa version sur Arthur m'a plu au début, mais en y réflechissant un peu plus, elle m'a géné. Je ne saurai dire axactement pourquoi, le cycle arthurien est mon histoire préférée, et elle en gomme toutes les reflexions profondes pour les remplacer par d'autres... Le film de John Boorman est le meilleur résumé de cette geste.

Et puis, ses préquelle me font doucement rigoler, j'ai même pas evie de les lire.

Dans le genre relecture de la table ronde, je préfère "Pendragon".

Posté : 07 déc. 2004, 17:52
par Cymoril
c'est vrai que ça verse un peu dans le mysticisme ou l'ésotérisme (je m'exprime très mal mais j'arrive pas à trouver de mots plus adéquats). et t'as rien perdu en lisant les bouquins qui se passent avant, quoique La Colline du dernier adieu est plutôt pas mal mais ça fait longtemps que je l'ai lu.
Excalibur est vraiment un très chouette film, sauf la scène dans la forêt avec un faon dans le coin de l'image, ça me fait rire :lol: :oops:
si t'aimes les légendes celtiques, même si ça n'a pas trop de rapport avec Arthur, je te conseille la Forêt des Mythagos de Robert Holdstock. je trouve ça, vraiment superbe.
C'est dans le cycle de Pendragon qu'il y a le bouquin Taliesin ? parce qu'il y a que celui-là que j'ai lu. Est-ce que la suite vaut le coup ?

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 08 avr. 2009, 14:18
par Iani
J'ai craqué, j'ai trouvé sur ebay 19 tomes (manque les 2 derniers + les chroniques) et je les ai reçu la semaine passée. J'ai très envie de m'y mettre dans les jours qui viennent :)

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 08 avr. 2009, 14:32
par arsenie
waouh! 19 d'un coup! ça, c'est follement téméraire! 8)
j'espère sincèrement que tu ne seras pas déçue! :wink:

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 08 avr. 2009, 15:18
par Iani
arsenie a écrit :waouh! 19 d'un coup! ça, c'est follement téméraire! 8)
j'espère sincèrement que tu ne seras pas déçue! :wink:
N'est-ce pas :lol:
Au pire j'essaie de les revendre ^^

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 08 avr. 2009, 16:11
par tam-tam
Iani a écrit :, j'ai trouvé sur ebay 19 tomes
Waouh, et ça pèse combien tout ça?^^

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 08 avr. 2009, 18:33
par WolfRider
Iani a écrit :J'ai craqué, j'ai trouvé sur ebay 19 tomes (manque les 2 derniers + les chroniques) et je les ai reçu la semaine passée. J'ai très envie de m'y mettre dans les jours qui viennent :)
Évite de les lires tous à la suite. L'ensemble est très inégal.

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 08 avr. 2009, 21:10
par Cymoril
Ah, Ténébreuse...
Je viens de relire mes premiers posts. Lol.
Jenlain a raison, l'ensemble est très inégal. Le cycle qui m'a le plus marqué reste celui autour du personnage de Régis Hastur mais j'imagine qu'avoir lu les premiers permet une meilleure compréhension de l'univers.
(à la réflexion, c'est vrai que les relectures des Dames du Lac sont féministes à outrance mais c'était l'époque qui voulait ça, je présume).

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 08 avr. 2009, 22:28
par Iani
Jenlain a écrit :
Iani a écrit :J'ai craqué, j'ai trouvé sur ebay 19 tomes (manque les 2 derniers + les chroniques) et je les ai reçu la semaine passée. J'ai très envie de m'y mettre dans les jours qui viennent :)
Évite de les lires tous à la suite. L'ensemble est très inégal.
Vi vi j'intercalerai d'autres lectures entre 2 tomes, ce que je fais deja avec les séries en cours :)

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 09 avr. 2009, 22:46
par WolfRider
Certains cycles peuvent se lire à la suite comme : L'héritage d'Hastur et L'exil de Sharra, L'épée enchantée et la Tour interdite ou encore le cycle des Renonçantes qui commence avec la Chaine brisée et les deux suivants j'ai oublié le titre.
Tous les autres peuvent se lire séparément et n'appartiennent pas vraiment à un cycle, même si les éditeurs disent le contraire.

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 10 avr. 2009, 22:30
par Cymoril
Tu as quand même des périodes communes comme les âges du chaos, etc. Les personnages ne sont pas les mêmes mais le background reste à peu près identique (je pense à Reine des orages et la belle fauconière, par exemple). Faut vraiment que j'en relise quelques-uns...

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 28 mai 2009, 17:22
par Catlinel
C'est la croix et la bannière pour mettre la main sur les volumes de cette série. Je passe de plus en plus souvent par les sites de vente par internet, parce que je n'en trouve pas dans les librairies chez moi. J'en ai lu quelques-uns et je trouve que c'est assez inégal. Ca va du "très bien" à du "bof bof" mais malgré tout, j'espère bien pouvoir lire l'intégralité de la série.

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 29 mai 2009, 09:44
par Cymoril
Essaye les bouquinistes sinon. Je suis tombée sur des éditions qui dataient de Mathusalem mais au final, je crois que je les ai (presque) tous.

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 29 mai 2009, 10:06
par Catlinel
Il y en a très peu chez moi et c'est presque un euphémisme^^.

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 10 janv. 2010, 21:16
par muaD
Je viens de finir le T1 (La planète aux vents de folie) et j'ai vraiment aimé.

Le rythme est lent mais c'est toute l'ambiance qui se met en place avec la découverte de la planète, de son environnement et de son écologie ; avec aussi la prise de connaissance des différents colons ; avec enfin quelques mystères qui se profilent et donnent l'eau à la bouche.

J'aime bien cette Science-Fiction philosophique qui s'interroge sur la place de l'homme dans l'univers par opposition au space-opéra beaucoup plus orienté action (mais trè splaisant aussi à la Stars Wars par exemple).

SI j'en crois mon édition, le prochain livre de la saga à lire est la chronique intitulée "Le cycle des légendes". J'y vais de ce pas.

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 11 janv. 2010, 21:34
par muaD
J'ai commencé le livre de chronique comme conseillé sur mon livre comem étant à lire après "la planète aux vents de folie".

C'est strange car cela évoque des faits qui se sont déroulés bien après le T1 ! J'arrête la chronique et vais continuer avec "la reine des orages" des ages du chaos.

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 15 févr. 2010, 21:39
par muaD
T2 - La reine des Orages

Très sympa, une histoire qui avance bien avec quelques rebondissements pour rebooster l'intérêt. Bon cela reste gentillet comme scénario mais j'ai bien aimé tout l'écosystème du laran avec les léronis, les tours, ...

La fin n'est pas vraiment heureuse mais elle termine de manière cohérente une histoire qui n'est globalement pas très gaie.

Vraiment cela m'a plu ! Au suivant :wink:

Re: Ténébreuse/Marion Zimmer Bradley

Posté : 16 févr. 2010, 13:16
par Cymoril
C'est le premier livre que j'ai lu de MZB, trouvé chez un bouquiniste dans une édition datant de Mathusalem. ^^
C'est lequel le suivant ? La belle fauconnière ?