l'adaptation en série

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AJP77
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par AJP77 » 03 mai 2014, 10:42

Dans ce S04E04, il y a surtout un énorme spoil (enfin à priori) sur des choses qui ne devaient se passer que dans The Wind of Winter.... :peur:

Pour ceux qui veulent en savoir plus, c'est ici... mais si on se doutait déjà des certaines choses et que d'autres sont de vagues suppositions.
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Toon » 07 mai 2014, 11:40

j'ai arrété la lecture à mi article, car oui si on se doutait un peu de ce qu'il advenait
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des bébés males de Craster
j'ai pas envie de savoir quoique ce soit sur
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qui serai le "chef des Autres"...Benjen maybe ?
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Albéric » 12 mai 2014, 22:11

Comme j’ai fini quelques séries, je reviens enfin à GoT avec la saison 3.
La saison 2 se finissait sur un cliffhanger énorme.
Je m’attendais donc à une grosse baston au Poing des derniers hommes qu’on ne verra jamais !
La série et le livre sont particulièrement habiles pour éviter de montrer de l’action.
Ça cause, ça cause, ça cause, ça n’en finit plus de causer.
On n’avance pas !
On passe d’un POV à l’autre qu’on ne retrouvera parfois que dans l’épisode suivant.
On n’avance pas et en plus c’est assez pour ne pas dire très décousu.
C’est d’autant plus lent que l’ambiance sonore est souvent inexistante…

Il avait bien avoir manière à dynamiser le roman fleuve de GRR Martin ?
Fin de l’épisode 2 un combat à l’épée. Il y avait de l’idée.
Mais comme tout est castré par un montage binaire champ / contre-champ pour éviter de montrer que ce sont les doubleurs qui vont tout le boulot (à comparer avec l’excellent duel final du Prisonnier de Zenda où Stewart Granger et James Mason ont si bien travaillé que la place dévolue aux doubleurs est presque inexistante), ce n’ai pas réussi à m’emballer.

Mais c’est extremment bien fait : les visuels sont magnifiques et les acteurs jouent très bien car ils sont très bien dirigés (HBO style of course).

Ce qui me fait peur c’est que j’ai écrit exactement la même chose pour la saison 2…
Donc peu de chance pour que le show se dynamise davantage…
… du moins c’est ce que je pensais avant de visionner l’épisode 3 :
Les POV sont plus équilbrés : Daenerys c’est intéressant et c’est plaisant, le Nord c’est toujours aussi envoûtant, Tyrion est le comic relief ultime, et même le poissard insipide Theon Greyjoy nous gratifie d’une chouette scène de poursuite.
Le destin de Jaime diverge de celui du livre il me semble…
Par contre enchaîner une scène d’amputation par un générique de fin accompagné d’une musique rock rigolote, c’est peut-être grimm & gritty, mais moi j’ai trouvé cela assez naze.
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Toon » 13 mai 2014, 17:41

Vu le S04E06, des scènes d'anthologies notamment avec Peter Dinklage.
L'épisode contient une scène avec Daenerys qui est dans AFFC.
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Albéric » 13 mai 2014, 19:41

Episode 3x4 :
Le calvaire de Jaime continue. Le calvaire de Theon continue.
Les Tyrell poussent leurs pions. Margaery est une manupulatrice caméléon. Diana Rigg s'amuse en vieille peau (elle jouait exactement pareil dans un épisode du Dr Who).
Chez Craster ça part en cacahuètes. C’est crade, c’est violent.
La Fraternité de Dondarrion fait très Robin des Bois c’est cool.
La scène finale avec Daenerys est excellente, même si on traire le plus gros de la baston hors-champ. On a l’habitude. Enfin un vrai thème musicale avec le thème de fin.
Bref c’était plus rythmé...
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Albéric » 17 mai 2014, 18:25

Episode 3x5 :
Le duel entre Beric et Sandor est très cool ! Dommage que le montage soit castrateur.
J’adore le trio Beric / Thoros / Robin des Bois !
Belle scène de porno soft entre Jon et Ygrid.
Des dialogues à Port-Réal, parfois dispensables… (genre la scène de cul gay qui ne sert à rien à part monter que Loras est gay). Et on en remet dans le grimm & gritty qui ne sert à rien avec Sélyse qui conserve dans le formol ses enfants morts-nés… Comme si la fille défigurée de Stannis ne suffisait pas pour cela !
Robb continue à prendre toutes les décisions qui ne faut pas prendre malgré les avis contraires de tous conseillers. Faudra pas qu’il vienne se plaindre s’il lui arrivé un truc d’ici la fin de la saison hein !
Un LONG monologue de Jaime sans aucun accompagnement sonore. Je n’en pouvais plus.
On est au théâtre ou à la télé ?
Une scène de transition pour Daenerys et une fin en deça de ce à quoi nous a habitué la série.
Et ouf, on a évite le POV crade et violent de Theon qui n’amène absolument rien
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Albéric » 18 mai 2014, 19:18

Episode 3x6 :
On commence avec le pauvre Sam.
Dans le livre c’est gros tas érudit mais compatissant donc sympathique. Dans la série, c’est parfois juste un gros tas. Ce n’est pas super réussi.
On enchaîne avec la petite bande de Bran. Autant dans le roman ce POV m’ennuyait à mourir, autant dans la série je le trouve très attachant. Le frère et la sœur déboulaient un peu de nulle part, mais comme on suit à la lettre le roman, je n’accuse le show de rien.
Un petite "querelle" de couple entre Jon et Ygrid (la voix VF ne rend pas hommage au très bon jeu de l’actrice).
Un petit détour par la forêt de Sherwood avec la Fraternité. Arya ajoute pleins de noms à sa liste. Le show nous offre des indices sur son évolution, je ne souviens pas que c’était aussi explicite dans le livre.
Une scène de torture porn débile et glauque avec Ramsay et Theon : je zappe, c’est vraiment trop naze.

Attention parlotte aiguë : je m’aperçois qu’il y a un paquet de voix VF très inférieures aux voix VO
une scène de dialogue avec Robb
une scène de dialogue avec Jaime
une scène de dialogue avec Tywin
une scène de dialogue avec Sansa
une scène de dialogue avec Cersei et Tyrion
une scène de dialogue avec Littlefinger et Varys
Evidemment le show ne peut s’empêcher d’enfoncer le clou sur les penchants sadiques et meurtriers de Joffrey avec l’inclusion d’une scène ultraglauque qui à ma connaissance n’existait pas dans le livre. La putte rousse de Winterfell est enfin morte. Qu’est-ce qu’elle n’aura servi à rien celle-là, à part montrer ses seins…
Bien flippant ce Littlefinger avec ses discours ultralibéraux qui piochent très largement dans un détestable darwinisme social (il faudra qu’on en reparle au sujet du livre, il y a des ambiguïtés à lever…).
Le franchissement du Mur par le groupe de Jon et Ygrid, c’était super de bout en bout. Du grand art et une belle scène de fin (un baiser bien amené et bien filmé c’est plus palpitant qu’une mauvaise scène de cul, mais bon ça les showrunners ne l'ont pas bien compris).
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Toon » 19 mai 2014, 17:09

Albéric a écrit :Attention parlotte aiguë : je m’aperçois qu’il y a un paquet de voix VF très inférieures aux voix VO
Ha mais oui surtout ne pas regarder en VF c'est une vraie calamité ! Il y a plein d'accents différents en VO et une fois traduit ca passe complètement à la trappe !
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Albéric » 20 mai 2014, 18:29

Toon a écrit :
Albéric a écrit :Attention parlotte aiguë : je m’aperçois qu’il y a un paquet de voix VF très inférieures aux voix VO
Ha mais oui surtout ne pas regarder en VF c'est une vraie calamité ! Il y a plein d'accents différents en VO et une fois traduit ca passe complètement à la trappe !
J'ai tout vu en VOST. Je suis tombé des nues en jetant un coup d'oreille à la VF... :php34r:
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Toon » 17 juin 2014, 11:00

hier s'achevait donc la saison 4.
par rapport au livre, c'est à peu près cohérent avec la fin du T9 (ou T3 VO) mais on a quand même empiété sur le tome 10 par rapport à Daenerys, et les tomes 13/14/15 par rapport à Bran !
De la grosse divergence avec Brienne/Arya/Limier...

Mais il ya une grande absente dans cette saison ->
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Où est passé Cathelyn Stark ????
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Lain » 17 juin 2014, 12:10

Lady Stoneheart attendra la S5, tant pis. C'est le reste qui me chiffonne : pas de séparation houleuse (Tysha) entre Jaime et Tyrion, Brienne qui a donc (bien) vu le Limier et ne pourra donc que le reconnaître s'il est effectivement le creuseur de tombes caché parmi les moines...
Et puis beaucoup de choses manquent vis-à-vis de Tywin. Mais bon, c'est une série... Vive le bouquin !
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par AJP77 » 17 juin 2014, 17:33

J'ai un gros doute sur Lady Coeur de Pierre pour la saison 5. J'ai l'impression que les scénaristes ont fait l'impasse sur elle. Et dans une série, c'est rare qu'un acteur ne joue pas une saison pour revenir la suivante.

Il manque aussi Mains Froides. Je ne sais pas trop ce qui lui réservent les futurs bouquins, donc peut être que son absence ne sera pas préjudiciable.

Mais ces 2 absences sont vraiment dommages, surtout que ça rajoutait des cotés fantastique/fantasy en plus, alors que la rareté de phénomènes surnaturels lui est parfois reproché.
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Lain » 17 juin 2014, 17:52

Oui c'est très probable que Mains Froides "saute". LS par contre je ne pense vraiment pas qu'ils puissent l'enlever : ce sera probablement à Sansa ou à Arya de mettre fin à sa vendetta, et je vois mal HBO se priver d'une scène aussi forte.
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par AJP77 » 17 juin 2014, 19:46

Après, il faut aussi tenir compte du budget. Un acteur est souvent augmenté d'une saison à l'autre, car une fois que le public l'identifie à son rôle, il tient les producteurs par les c... :D et changer un personnage d'une saison à l'autre n'est pas une pratique très courante non plus, même si on l'a déjà vu dans la série : Beric Dondarion, Gregor, Daario Naharis... mais tous sont moins importants que Cat.

C'est pour ça que beaucoup de personnages meurent plus tôt dans la série que dans les livres : les servantes de Dany au début de la série (le duo "it is known") ou encore Jojen Reed plus récemment.

Mais j'espère quand même qu'on la reverra la lady Cat. Elle servira peut être ) lancer la saison 5 avec une grosse surprise pour ceux qui ne suivent que la série. Image
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par AJP77 » 26 juin 2014, 21:36

Bon, à priori, pas de Lady Coeur de Pierre pour la série Game of Thrones.

C'est confirmé par l'actrice elle même ici.

Pourvu que ce soit de l'intox...
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Lain » 27 juin 2014, 10:05

Oui espérons... Ce serait vraiment catastrophique. :(
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par AJP77 » 12 avr. 2015, 21:55

La série ne recommence que dans quelques heures, et les 4 premiers épisodes ont déjà fuités sur le net. :shock:

Parfois, le piratage va quand même trop loin.
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Toon » 13 avr. 2015, 19:49

oui j'ai lu, a priori HBO avait filé 4 épisodes à des sous-traitant afin d'incorporer des sous-titres. Un des employées les as rendu publics...

verra t-on des épisodes avant qu'ils ne soient tournés ? :)
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par AJP77 » 13 avr. 2015, 20:41

J'avais lu que c'était les épisodes envoyés à la presse qui avaient fuités (pour ça qu'il n'y a que les 480p de dispo et pas de HD).
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Lain » 14 avr. 2015, 18:01

M'en fiche, pour moi c'est hd sinon rien. Le seul intérêt de la série par rapport aux livres c'est le rendu visuel, donc s'il n'est pas impeccable je trouve que je perds mon temps...
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Toon » 14 avr. 2015, 19:13

et donc cela commence à diverger de l'histoire dès l'épisode 1...
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Toon » 24 avr. 2015, 19:39

a l'épisode 3, voila qu'on voit le futur de Sansa alors qu'il n'ya rien de 9 dans les livres depuis la fin du T9 VF..
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Darkstar » 25 avr. 2015, 14:09

Mouais, je crois que c'est la fin pour moi, j'ai pas regardé un seul épisode de cette nouvelle saison, ce que j'en lis ici ou là me rebute quelque peu.
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Lain » 26 avr. 2015, 15:20

Je vous trouve bien sévères. C'est une adaptation, il y a nécessairement beaucoup de raccourcis, de sacrifices (
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Arianne, fAegon, la plupart des prophéties...
), mais cela reste une très bonne série, infiniment meilleure que les autres du même genre.
Je suis fan et accro aux bouquins, j'adore les disséquer et chercher la petite bête pour échafauder des théories alambiquées, et la série ne me pose pas de problème à ce niveau : elle confirme ou infirme certaines suppositions (
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l'existence du NK, le rôle des bébés de Craster, l'inutilité relative de fAegon sur le long terme, la trajectoire de Sansa dans TWoW...
), mais surtout, en diminuant le nombre de personnages et d'histoires parallèles, elle laisse suffisamment de champ au livre. Ce sont deux canons d'une même histoire : une version simplifiée, et une complète. Exactement comme les adaptations pour jeunes (ou paresseux) lecteurs de l'Iliade et de l'Odyssée en 200 pages.

Si la réalisation était médiocre, les fans du livre pourraient se passer de la série. Mais c'est loin d'être le cas. Les acteurs sont presque tous parfaits, l'image est splendide, et le soin apporté aux détails fait vraiment plaisir aux fans les plus mordus. Les clins d'œil aux "indices" semés par GRRM sont nombreux, sans être identiques à ceux du livre :
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l'architecture des pièces (et notamment des portes) dans les plans avec Sansa, dans le premier trailer de la S5, avait laissé entendre qu'elle irait à Winterfell, ce que le plan dans les cryptes du 2è trailer a confirmé ; l'observation attentive des mouvements d'Olenna lors du mariage de Joffrey nous en dit beaucoup sur ce qu'il se passe avec le collier de Sansa ; le médaillon que Cersei prétend appartenir à Myrcella au S05E02 est bizarrement le même que celui que Joffrey, sur conseil de sa mère, offre à Sansa au S01E06...
).

Bref pour moi la série est une ressource additionnelle au livre, comme TWoIaF, mais bien plus intéressante.
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Re: l'adaptation en série

Message non lu par Lain » 16 juin 2015, 12:18

Bon ben je n'ai pas peur de me contredire : la saison 5 était catastrophique. Hormis l'excellence épisode 8, c'est un désastre, écriture médiocre et très hétérogène, effets spéciaux décevants...
Visiblement D&D ont cédé à la tentation de la surenchère sensationnaliste. Ils nous ont pondu une saison chiante et mal ficelée pour condenser un maximum de rebondissements glauques en fin de saison ; si encore ils s'en étaient tenus à ceux du bouquin, en les amenant intelligemment, ça aurait pu passer, mais là ils ont massacré plusieurs pans d'histoire (
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Dorne, Varys/Blackfyre
) et rendu la psychologie de certains personnages caduque voire absurde (
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Stannis, Sansa, Littlefinger, Jaime...
).

C'est vraiment dommage, vu les moyens techniques dont ils disposent... Espérons que TWoW sorte d'ici avril prochain, sinon je crois qu'on va souffrir. On sait qu'ils ont prévu
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Euron (sans Victarion), Septon Meribald, Marwyn, et toute la famille de Sam, + un flashback sur la jeunesse de Ned et Robert
; on peut donc prédire sans trop se mouiller
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une attaque des Ironborns sur le Reach/Bief, probablement Oldtown, et le Cleganebowl tant attendu (probablement pour un trial by combat, Gregor/Robert Strong défendant Cersei, Sandor/Gravedigger représentant la Foi)
, mais j'espère qu'ils prendront le temps de raccorder les fils d'intrigue plutôt que de vouloir aller toujours plus loin dans la violence.
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