Jaime, salaud intégral ou victime ?

Message non lu par **Jhary** » 06 oct. 2004, 13:49

Jaime au Roc ? je préférerais Tyrion qui en toujours plus ou moins rêvé. et puis rien que pour contredire la dernière volonté volonté de Tywin

...
je pense que Jaime sera manteau blanc un bon moment, pour essayer de racheter son régicide (=son honneur).

Message non lu par **AJP77** » 06 oct. 2004, 18:20

A mon avis, Jaime va avoir du mal a se faire respecter des autres blancs manteaux. Deja ce n'est pas lui qui les a choisi, et eux, ne le connaisse pas non plus et n'ont pas l'air de le craindre ou le respecter.

Mais pour ce qui est de son avenir ??? Le Roc ne me convaint pas tout a fair apres reflexion. Mais Port Real non plus (il y a trop d'ennemis et plus aucun ami)

Message non lu par **WolfRider** » 07 oct. 2004, 01:26

T'as tt faut APJ !
D'après ce qu'on peut lire sur le forum ezboard à partir de lecture de chapitre faits par Martin; Jaime entend bien assumer son manteau blanc et ses responsabilités ainsi qu'être fidèle à ses serments.
Ca n'a pas l'air de plaire bcp à Cerseï dailleurs puisque l'un des serments de la garde royale implique la chasteté.
Pour Casterly Rock, il y a une gde et houleuse discussion entre Cerseï et son oncle qui semble résoudre la question pour un temps.

Message non lu par **AJP77** » 07 oct. 2004, 12:15

Depuis que Jaime a la manteau blanc, il n'a pas fait vraiment attention a sa chasteté. Et en lus a chaque fois, elle etait doublée d'inceste.

Message non lu par **WolfRider** » 08 oct. 2004, 02:32

C'était avant qu'il aille à la guerre, soit fait prisonnier puis enchainé ds un cul de basse fosse puis mutilé gravement (pour un épéiste).
Ca l'a fait réfléchir sur lui-même, son passé, etc...

je crois qu'il est definitivement brouillé avec cersei... Il n'a que le manteau pour se recfcrocher à quemlque chose. Suivra t-il les pas de ser Barristan ?

Message non lu par **Cirth** » 08 oct. 2004, 09:22

moi je verrai bien Loras tomber amoureux de Jaime et devenir sa 'main'

Cirth a écrit :moi je verrai bien Loras tomber amoureux de Jaime et devenir sa 'main'

mhm Loras à encore du mal à ce remetre de la mort de son dernier amant je crois non ?

remarque c est on jamais

Message non lu par **Gregor** » 08 oct. 2004, 13:17

gnhein?

Loras préfère les garçons, vous avez vu ca ou?
J'ai manqué un épisode moi

Message non lu par **Cirth** » 08 oct. 2004, 13:33

Loras Renly , Renly Loras ...

ce n'etais pas que son roi dirons nous

hum... Rappellon qu'on est dans un monde médiéval et que la définition d'amour ne s'exprimait qu'entre hommes : l'amour d'un chevalier pour son seigneur, d'un chevalier pour ses compagnons, était le plus pur et le plus noble des sentiments. Le passions qu'on entretenait pour les femmes n'étaient pas de la même valeur, cet amour-là n'était pas pur.

Dans sa jeunesse passionnée, Loras n'avait sa,s doute qu'une passion idéalisée du chevalier pour son monarque.

Qu'il ait aussi eut des sentiments plus "particuliers" et refoulés est une autre histoire !

pour le cas Loras/Renly beaucoups d'element laissent penser qu'il y avait plus qu'une simple loyauté exacerbé.... mais c'est vrai que vu sa jeunesse..

par contre faute de mes tomes ( y sonnt dans les cartons de déménagement) je peu plus trops situer où

( bon y a déjà la ptite scene ou Tyrion demande à Loras pourquois il prend le blanc et quand ensuite celui ci fait allusion à un amour perdu, mais les autres indices repérés je les est plus en tête)

PS : ayait une nouvelle idée de débat : Loras et Renly : étaient ils amants ?

Message non lu par **lambertine** » 11 oct. 2004, 12:23

Je suis très peu encline à voir de l'homosexualité partout, mais là, çà me semble clair comme de l'eau de roche (et ce n'est pas une question de "jeunesse". la moitié au moins des protagonistes sont très jeunes et ils sont presque tous des hétéros avérés.

Comme autres indices, il y a la réaction de Stannis lorsque son frère lui parle de son mariage (qui rétorque à renly que sa femme ne mettra sans doute jamais d'enfant au monde), celle de Garlan Tyrell qui dit à Sansa que son frère est adorable mais qu'en tant que mari, mieux vaut Tyrion, Oberyn traîtant Loras de "Rose ponpon de Renly". Plus la réaction disproportionnée de Loras à la mort de son "suzerain".

Et, plus que tout, il y a le fait que Margaery puisse encore passer pour vierge après plusieurs semaines de mariage, et ceci en ayant accompagné son époux partout...

Message non lu par **Gregor** » 11 oct. 2004, 12:36

Plaidoyer sans appel de "Maitre" Lambertine
Tu serais pas avocat?

Message non lu par **lambertine** » 11 oct. 2004, 12:42

De formation, oui...

Message non lu par **AJP77** » 11 oct. 2004, 18:51

Comme toi, Lambertine, je pense que l'homosexualité de Loras et Renly est tres claire, mais si c'est pas marqué noir sur blanc.

Mais bon, pour Lyrell, ca doit fendre le coeur de nombreuses jouvencelles

hé ben même si je lis assez de Yaoi à mon niveau, je n'allait pas jusque là... Je me posais juste des questions sur Brynden Tully, parce qu'il n'avait jamais voulu se marier non plus...

Pour Loras et Renly, je reste dubitative : les rumeurs sont si faciles à Westeros !! Je reste également sur ce cours sur la chevalerie du Beau Moyen-äge que j'ai eut en 2e année de DEUG d'Histoire...

Message non lu par **Linmark** » 12 oct. 2004, 16:20

A mon avis, Brynden, ça devait plus être pour l'honneur. C'est un GUERRIER, et pas un mari... Au fait, que veut dire Silure ? Ca me fait penser à sciure, mais ça doit pas être ça...

Message non lu par **Supernounours** » 12 oct. 2004, 16:59

Le silure, c'est un poisson et ça ressemble à ça :

Mais quel rapport avec Brynden ou avec la truite des Tully?

Message non lu par **antarès** » 12 oct. 2004, 21:04

Il de mornéant, ta ''note d'avertissement'' est à mourir de rire!

Message non lu par **antarès** » 12 oct. 2004, 21:07

Au fait, à un moment, tyrion (ou james, je sais plus) précise que Martell doit être bien content que Loras soit rentré dans la garde du roi, ça lui enlève une épine (sans jeu de mot, si si je vous assure) du pied..
donc, Loras gay = gros problème
conclusion: vive le blanc !!! (ou le noir)

Message non lu par **lambertine** » 13 oct. 2004, 08:05

Ben, moi, je ne lis pas de "yaoi" et je suis plutôt rétive à l'idée d'imaginer gay des gens, fussent-ils fictifs, qui ne le sont pas, mais la réaction de Loras à la mort de Renly et ce qu'il dit à Tyrion font que c'est pour moi clair comme de l'eau de roche : il l'aimait, et pas comme un chevalier aime son Seigneur (même si les liens de vassalité, d'honneur et tutti quanti pouvaient être très fort). Et je rajouterais que c'est cet amour qui me le rend sympathique, Loras...

Message non lu par **Supernounours** » 13 oct. 2004, 09:37

antarès a écrit :Il de mornéant, ta ''note d'avertissement'' est à mourir de rire!

Bah quoi, elle est pas bien mon illustration made in Google ?
En tout la tienne est vraiment excellente, IL...
Bon revenons à Jaime, Loras, Renly et compagnie maintenant.

ce topic concerne Jaime. On, peut en ouvrir un sur Renly et Loras, si vous voulez.

Pour en revenir à notre gars Lannistre, je le haissait profondement au début. Maintenant jecraque presque pour lui.

Je me disais... Et si Dany le voyais ammmener devant elle ? Quelle serait sa réaction ? Et avec Ser Barristan ? (Selmy semble mepriser Jaime ; il ont pourtant servit le même roi, comment Jaime a t-il craqué devant les atrocités d'Aerys et pas Barristan ?)