Les noms, mais d'où viennent-ils?
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- Porte Etendard
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Yggdrasil est l'Arbre des plans. Aux racines sont placés les Enfers, au milieu la Terre, en haut Asgard. Sous les racines il ya une fontaine protégée par un gardien, Myrr,mais Odin l'a déjoué et a bu a cette fontaine. Il y a laissé son oeil mais a appris de cette fontaines les neuf runes des neuf pouvoirs.
Vision très personnelle de la cosmologie arboricole scandinave, par moi-même.
Cette cosmologie me fait fortement penser aux Cycle des Princes d'Ambre, avec la Terre entre Ambre et les Cours. D'ailleurs, dedans, un arbre qui parle s'appelle Yggdrasil, ou Ygg...
Vision très personnelle de la cosmologie arboricole scandinave, par moi-même.
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- Bran Noircorbac
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- Bleusaille
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Salut à tous les forumeurs!
Il y a peu, moi, étudiante germanophone (et germanophile) je suis tombée par hasard sur Dorne qui est une région de Westeros...
Et j'ai découvert que Dorne signifie épine, ronce.
Maintenant à savoir si Martin a choisi ce nom piquant à cause des piques empoisonnées bien connues d'Oberyn (de Dorne) peut-être...
A moins qu'il n'ait tout simplement trouvé ce mot harmonieux
Il y a peu, moi, étudiante germanophone (et germanophile) je suis tombée par hasard sur Dorne qui est une région de Westeros...
Et j'ai découvert que Dorne signifie épine, ronce.
Maintenant à savoir si Martin a choisi ce nom piquant à cause des piques empoisonnées bien connues d'Oberyn (de Dorne) peut-être...
A moins qu'il n'ait tout simplement trouvé ce mot harmonieux
Les méchants ont sans doute compris quelque chose que les bons ignorent
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- Supernounours
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Sujet interressant ! Je précise tout de suite, je n'ai lu le trone de fer qu'en VO.Supernounours a écrit :Je crois que c'est dans le VO, mais il faut demander ça à ceux que l'on lue (je n'en fait pas partie).Bran Darkraven a écrit :Dany n'est pas utilisé par le traducteur, je m'en souviendrai (enfin, je pense, mais pauvres capcités étant ce qu'elles sont...:p) j'ai donc pas compris que vs parliez de daenerys, au début (dany, ça fait plutot diminutif de nom de gars ça je trouve)
Moi il me plait assez ce diminutif.
Dany est tellement utilisé à longueur de temps que je ne m'etais même pas posé la question de sa présence en francais ! Pour toute la narration Martin utilise autant "Dany" que "Daenerys", voire meme plus "Dany". Je vois pas trop l'interet d'avoir changé ca à la traduction...
Stak veut dire austère (pour un décor), dur, sévère. Ca correspond bien à la personnalité de Ned (il y est en VF ce surnom ?) et des Stark je trouve.
Potaunoir vient bien de Kettleblack, "bouilloire noire"...
Certains des prenoms sont juste des modifications de quelques lettres de prenoms réels.
Au sujet des corbeaux et corneilles, en VO il n'y a quasiment que des "crow". Ce mot a été traduit en fonction des cas par "corneille", "corbac", "corbeaux"...
"His is the Song of Ice and Fire"
Généalogiste amateur de Westeros
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Voui voui ça ils l'ont gardé.DireWolf a écrit :Ca correspond bien à la personnalité de Ned (il y est en VF ce surnom ?)
Ah ça c'est marrant, je ne savais pas...DireWolf a écrit :Au sujet des corbeaux et corneilles, en VO il n'y a quasiment que des "crow". Ce mot a été traduit en fonction des cas par "corneille", "corbac", "corbeaux"...
Je suis tombé sur un forum en anglais ou ils étudient cette question (et toutes les références que Martin glisse dans son oeuvre)
http://asoiaf.westeros.org/index.php?showtopic=784
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- Bleusaille
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D'ailleur le "ned" m'a donné du fil à retordre, j'ai mis plusieurs chapitre à comprendre que Ned et Eddard étaient la meme personne, hum bon bref....
Interessant vos analyses, je suis sure qu'il y a plus à creuser dans le vieille anglais, ça ne m'étonnerai pas que Martin ai fait comme Rowling: ne rien laisser au hasard.....
Interessant vos analyses, je suis sure qu'il y a plus à creuser dans le vieille anglais, ça ne m'étonnerai pas que Martin ai fait comme Rowling: ne rien laisser au hasard.....
Merci DireWolf pour le lien très intéressant. Justement, j'ai commencé Les Rois Maudits de Druon et dans le deuxième chapitre "Prisonnier du temple" Jacques de Molay repète comme une litanie les noms de ses persécuteurs. Ca m'a enormément rappelé une certaine petite personne du trone de Fer.
Si tu le construis... il viendra
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- Porte Etendard
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- Supernounours
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Bien joué Sergent recruteur !Thargarys a écrit :J'ai rencontré Gregor et il m'a remise sur le chemin du forum...
Moi je ne m'y suis pas encore résolu (alors que j'ai le livre) et c'est pas pour autant que je déserte !Thargarys a écrit :J'avais un peu honte de pas avoir réussi à lire AFFC en VO, et surtout je ne voulais pas tomber sur de malencontreux spoilers!
Ne t'inquiète pas pour les spoilers, aucune boulette n'est à signaler pour le moment.
Content de te revoir.
salut!
Je suis en train de lire "la part des tenebres" de stephen king et je trouve certaines coincidences drolement bizarres!
le perso principal a une double personnalité et l'une d'elle s'apelle GEORGE stark. sans trop m'etalé c le heros ki "choisi" ce nom a cause d'un auteur dont le psudo été Richard stark.....(donc c un peu le pere en ce ki concerne le nom), ce meme perso ce fait enlevé un troisieme oeil de la tete au debut du livre, et il possede egalement une maison a "castle rock", et accessoiremùent a des jumeaux, un garcon et une fille... je me demande si GEORGE martin n'as pas voulu faire un clin d'oeil...
tous ces element separé veulent pas dire grand chose mais j'ai lu k'une trentaine de page pour l'instant alors ca me trouble....bon je serai surement fixé dans la suite du bookin...
Je suis en train de lire "la part des tenebres" de stephen king et je trouve certaines coincidences drolement bizarres!
le perso principal a une double personnalité et l'une d'elle s'apelle GEORGE stark. sans trop m'etalé c le heros ki "choisi" ce nom a cause d'un auteur dont le psudo été Richard stark.....(donc c un peu le pere en ce ki concerne le nom), ce meme perso ce fait enlevé un troisieme oeil de la tete au debut du livre, et il possede egalement une maison a "castle rock", et accessoiremùent a des jumeaux, un garcon et une fille... je me demande si GEORGE martin n'as pas voulu faire un clin d'oeil...
tous ces element separé veulent pas dire grand chose mais j'ai lu k'une trentaine de page pour l'instant alors ca me trouble....bon je serai surement fixé dans la suite du bookin...
Le loup solitaire meurt, la meute survit...
- Darkstar
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Ca fait déjà beaucoup en tout cas.
Quelqu'un peut confirmer tout ça ?
Quelqu'un peut confirmer tout ça ?
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Phnglui mglw nafh cthulhu r'lyeh wgah nagl fhtagn.
"Et c'est ainsi, par la petite porte, que je m'introduisis dans la famille du Podestat." Benvenuto
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"Et c'est ainsi, par la petite porte, que je m'introduisis dans la famille du Podestat." Benvenuto
Ayé! j'ai fini la part des tenebres! youpi!
Bon, alors pour le reste du livre, il n'y a pas beaucoup d'autre elements en tout cas, que j'ai remarqué à une premiere lecture et puis j'ai l'ai lu qu'en VF comme le TDF)....
A part les moineaux, toujours sans m'étaler sur l'intrigue, disons que Le heros, les moineaux, le troisieme oeil et george stark sont intimement lié...les moineaux joue un role tres important, il peuvent etre "controlé"...un peu comme les corbeaux par main-froide
Autre chose, on voit apparaitre le nom "Paynes" a un moment; et pour repondre a un poste de 2004, l'expression "pot au noir" donc ca veut bien dire quelque chose! lol!!
Enfin...apres j'm'arrete....si personne la lu (pour la confirmation), c''est pas les resumé de 10 ou 15 lignes qui manquent pour corroborer ce que je dis, au moins en partie, lol...voili voilou!
Bon, alors pour le reste du livre, il n'y a pas beaucoup d'autre elements en tout cas, que j'ai remarqué à une premiere lecture et puis j'ai l'ai lu qu'en VF comme le TDF)....
A part les moineaux, toujours sans m'étaler sur l'intrigue, disons que Le heros, les moineaux, le troisieme oeil et george stark sont intimement lié...les moineaux joue un role tres important, il peuvent etre "controlé"...un peu comme les corbeaux par main-froide
Autre chose, on voit apparaitre le nom "Paynes" a un moment; et pour repondre a un poste de 2004, l'expression "pot au noir" donc ca veut bien dire quelque chose! lol!!
Enfin...apres j'm'arrete....si personne la lu (pour la confirmation), c''est pas les resumé de 10 ou 15 lignes qui manquent pour corroborer ce que je dis, au moins en partie, lol...voili voilou!
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- Toon
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mwé, je suis pas convaincu (même si j'ai lu La Part des Ténèbres ya bien longtemps)Eté a écrit :Ayé! j'ai fini la part des tenebres! youpi!
Stark est un nom répandu en anglais, et le prénom Georges l'est aussi.
(sinon pourquoi ne pas dire que le TDF est inspiré de Georges de la jungle aussi ? )
ensuite l'intéret des moineaux dans la part des ténèbres c'est qu'ils sont psychopompes, ya rien de tel dans le TDF.
Bouhouuuu...!Toon a écrit :sinon pourquoi ne pas dire que le TDF est inspiré de Georges de la jungle aussi ?
ensuite l'intéret des moineaux dans la part des ténèbres c'est qu'ils sont psychopompes, ya rien de tel dans le TDF.
Georges de la jungle?j'y avé pas pensé! n'exagerons rien, je dis pas que c'est sur mais quand meme y'a une marge avec stephen king, enfin il me semble...
j'ai pas dis qu'ils jouaient le meme role ou que c'étais pareil (normal j'ai lu francais, donc j'ai compris ) mais il y a des similitudes. Le truc c'est que tous regroupé ca trouble, il n'y a pas que "georges stark", il y a "george stark" + "castle rock" + "les jumeaux"+ "le troisieme oeil" + "richard stark"et ok tampis pour les oiseaux...la scene "finale" m'y a fait pensé c'est tout : les oiseaux lancé contre un mort-vivant
Bon, je veux bien reconnaitre que je n'ai pas beaucoup de recul, je l'ai commencé le lendemain apres avoir fini "les sables de dornes", et je ne l'ai lu qu'une fois...
Le loup solitaire meurt, la meute survit...