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Posté : 27 janv. 2005, 17:35
par Linmark
Yggdrasil est l'Arbre des plans. Aux racines sont placés les Enfers, au milieu la Terre, en haut Asgard. Sous les racines il ya une fontaine protégée par un gardien, Myrr,mais Odin l'a déjoué et a bu a cette fontaine. Il y a laissé son oeil mais a appris de cette fontaines les neuf runes des neuf pouvoirs.

Vision très personnelle de la cosmologie arboricole scandinave, par moi-même.

Cette cosmologie me fait fortement penser aux Cycle des Princes d'Ambre, avec la Terre entre Ambre et les Cours. D'ailleurs, dedans, un arbre qui parle s'appelle Yggdrasil, ou Ygg...

Posté : 27 janv. 2005, 18:58
par Thargarys
Yggdrasil , c'est aussi le nom du vaisseau-arbre du templier Het masteen qui est envoyé sur Hypérion en tant que pélerin...
dans le bouquin Hypérion.
Je savais pas que ce nom venait de là

Posté : 27 janv. 2005, 20:04
par Bran Noircorbac
on peut penser aussi à l'arbre géant de FFIX, notamment^^
et surement bien d'autres...

Posté : 19 mars 2005, 18:49
par ViariXX
Salut à tous les forumeurs!

Il y a peu, moi, étudiante germanophone (et germanophile) je suis tombée par hasard sur Dorne qui est une région de Westeros...
Et j'ai découvert que Dorne signifie épine, ronce.
Maintenant à savoir si Martin a choisi ce nom piquant à cause des piques empoisonnées bien connues d'Oberyn (de Dorne) peut-être...
A moins qu'il n'ait tout simplement trouvé ce mot harmonieux :)

Posté : 21 mars 2005, 14:52
par Supernounours
Le TdF, c'est un peu l'oeuvre de sa vie, alors il a du bien réfléchir à tous les détails pour son roman. Je suis presque sûr qu'il n'a choisit presque aucun nom au hasard le George, c'est pas son genre... :)
Bien vu en tout cas, nouvelle forumeuse ! (va te présenter à la Taverne)

Posté : 05 janv. 2006, 14:19
par Toon
Brienne, c'est le nom de l'école ou Napoléon est allé....

Posté : 05 janv. 2006, 19:59
par DireWolf
Supernounours a écrit :
Bran Darkraven a écrit :Dany n'est pas utilisé par le traducteur, je m'en souviendrai (enfin, je pense, mais pauvres capcités étant ce qu'elles sont...:p) j'ai donc pas compris que vs parliez de daenerys, au début (dany, ça fait plutot diminutif de nom de gars ça je trouve)
Je crois que c'est dans le VO, mais il faut demander ça à ceux que l'on lue (je n'en fait pas partie).
Moi il me plait assez ce diminutif. 8)
Sujet interressant ! Je précise tout de suite, je n'ai lu le trone de fer qu'en VO.
Dany est tellement utilisé à longueur de temps que je ne m'etais même pas posé la question de sa présence en francais ! Pour toute la narration Martin utilise autant "Dany" que "Daenerys", voire meme plus "Dany". Je vois pas trop l'interet d'avoir changé ca à la traduction...
Stak veut dire austère (pour un décor), dur, sévère. Ca correspond bien à la personnalité de Ned (il y est en VF ce surnom ?) et des Stark je trouve.
Potaunoir vient bien de Kettleblack, "bouilloire noire"...
Certains des prenoms sont juste des modifications de quelques lettres de prenoms réels.

Au sujet des corbeaux et corneilles, en VO il n'y a quasiment que des "crow". Ce mot a été traduit en fonction des cas par "corneille", "corbac", "corbeaux"...

Posté : 06 janv. 2006, 12:24
par Supernounours
DireWolf a écrit :Ca correspond bien à la personnalité de Ned (il y est en VF ce surnom ?)
Voui voui ça ils l'ont gardé.
DireWolf a écrit :Au sujet des corbeaux et corneilles, en VO il n'y a quasiment que des "crow". Ce mot a été traduit en fonction des cas par "corneille", "corbac", "corbeaux"...
Ah ça c'est marrant, je ne savais pas... :roll:

Posté : 10 janv. 2006, 16:55
par DireWolf
Je suis tombé sur un forum en anglais ou ils étudient cette question (et toutes les références que Martin glisse dans son oeuvre)

http://asoiaf.westeros.org/index.php?showtopic=784

Posté : 23 mars 2006, 19:23
par Eledhwen Stark
D'ailleur le "ned" m'a donné du fil à retordre, j'ai mis plusieurs chapitre à comprendre que Ned et Eddard étaient la meme personne, hum bon bref.... :roll:

Interessant vos analyses, je suis sure qu'il y a plus à creuser dans le vieille anglais, ça ne m'étonnerai pas que Martin ai fait comme Rowling: ne rien laisser au hasard..... 8)

Posté : 26 mars 2006, 18:33
par nadine
Merci DireWolf pour le lien très intéressant. Justement, j'ai commencé Les Rois Maudits de Druon et dans le deuxième chapitre "Prisonnier du temple" Jacques de Molay repète comme une litanie les noms de ses persécuteurs. Ca m'a enormément rappelé une certaine petite personne du trone de Fer. :twisted:

Posté : 29 mars 2006, 10:16
par Thargarys
Mon sujet revenu à la vie!
Miracle!
Et au sujet de Dorne, et le rapport avec épine, ronce,à mon avis ça n'a pas pu être choisi au hasard, il ya trop de coincidence.
Comme pour les Stark et "dur".

Posté : 29 mars 2006, 14:41
par Galan Dracos
Dernier post : 10 février.

Tiens, en voilà une autre revenue à la vie :D.

Posté : 01 avr. 2006, 12:08
par Thargarys
J'ai rencontré Gregor et il m'a remise sur le chemin du forum...
J'avais un peu honte de pas avoir réussi à lire AFFC en VO, et surtout je ne voulais pas tomber sur de malencontreux spoilers!

Posté : 01 avr. 2006, 15:59
par Supernounours
Thargarys a écrit :J'ai rencontré Gregor et il m'a remise sur le chemin du forum...
Bien joué Sergent recruteur ! :P
Thargarys a écrit :J'avais un peu honte de pas avoir réussi à lire AFFC en VO, et surtout je ne voulais pas tomber sur de malencontreux spoilers!
Moi je ne m'y suis pas encore résolu (alors que j'ai le livre) et c'est pas pour autant que je déserte !
Ne t'inquiète pas pour les spoilers, aucune boulette n'est à signaler pour le moment. :)
Content de te revoir. 8)

Posté : 24 oct. 2006, 19:49
par Eté
salut!

Je suis en train de lire "la part des tenebres" de stephen king et je trouve certaines coincidences drolement bizarres!
le perso principal a une double personnalité et l'une d'elle s'apelle GEORGE stark. sans trop m'etalé c le heros ki "choisi" ce nom a cause d'un auteur dont le psudo été Richard stark.....(donc c un peu le pere en ce ki concerne le nom), ce meme perso ce fait enlevé un troisieme oeil de la tete au debut du livre, et il possede egalement une maison a "castle rock", et accessoiremùent a des jumeaux, un garcon et une fille... je me demande si GEORGE martin n'as pas voulu faire un clin d'oeil...

tous ces element separé veulent pas dire grand chose mais j'ai lu k'une trentaine de page pour l'instant alors ca me trouble....bon je serai surement fixé dans la suite du bookin...

Posté : 25 oct. 2006, 09:50
par Darkstar
Ca fait déjà beaucoup en tout cas.
Quelqu'un peut confirmer tout ça ?

Posté : 09 nov. 2006, 12:00
par Eté
Ayé! j'ai fini la part des tenebres! youpi!

Bon, alors pour le reste du livre, il n'y a pas beaucoup d'autre elements en tout cas, que j'ai remarqué à une premiere lecture et puis j'ai l'ai lu qu'en VF comme le TDF)....
A part les moineaux, toujours sans m'étaler sur l'intrigue, disons que Le heros, les moineaux, le troisieme oeil et george stark sont intimement lié...les moineaux joue un role tres important, il peuvent etre "controlé"...un peu comme les corbeaux par main-froide

Autre chose, on voit apparaitre le nom "Paynes" a un moment; et pour repondre a un poste de 2004, l'expression "pot au noir" donc ca veut bien dire quelque chose! lol!!

Enfin...apres j'm'arrete....si personne la lu (pour la confirmation), c''est pas les resumé de 10 ou 15 lignes qui manquent pour corroborer ce que je dis, au moins en partie, lol...voili voilou!

Posté : 09 nov. 2006, 16:18
par Toon
Eté a écrit :Ayé! j'ai fini la part des tenebres! youpi!
mwé, je suis pas convaincu (même si j'ai lu La Part des Ténèbres ya bien longtemps) :wink:
Stark est un nom répandu en anglais, et le prénom Georges l'est aussi.
(sinon pourquoi ne pas dire que le TDF est inspiré de Georges de la jungle aussi ? :lol: )

ensuite l'intéret des moineaux dans la part des ténèbres c'est qu'ils sont psychopompes, ya rien de tel dans le TDF.

Posté : 09 nov. 2006, 17:04
par Eté
Toon a écrit :sinon pourquoi ne pas dire que le TDF est inspiré de Georges de la jungle aussi ? :lol:

ensuite l'intéret des moineaux dans la part des ténèbres c'est qu'ils sont psychopompes, ya rien de tel dans le TDF.
Bouhouuuu...! :cry:
Georges de la jungle?j'y avé pas pensé! n'exagerons rien, je dis pas que c'est sur mais quand meme y'a une marge avec stephen king, enfin il me semble...

j'ai pas dis qu'ils jouaient le meme role ou que c'étais pareil (normal j'ai lu francais, donc j'ai compris :D ) mais il y a des similitudes. Le truc c'est que tous regroupé ca trouble, il n'y a pas que "georges stark", il y a "george stark" + "castle rock" + "les jumeaux"+ "le troisieme oeil" + "richard stark"et ok tampis pour les oiseaux...la scene "finale" m'y a fait pensé c'est tout : les oiseaux lancé contre un mort-vivant

Bon, je veux bien reconnaitre que je n'ai pas beaucoup de recul, je l'ai commencé le lendemain apres avoir fini "les sables de dornes", et je ne l'ai lu qu'une fois...

Posté : 13 nov. 2006, 20:24
par Linmark
psychopompes, ouais bien sûr, et sans se la péter ^^

Linmark, accompagnateur de morts.

Posté : 22 janv. 2007, 21:43
par Linmark
Aaaaaattendez... Je viens d'apprendre que le nom de l'héroïne dans Eragon, c'était Arya... hum, personne avait fait le rapprochement ? personne a eu le mauvais goût de lire Eragon ? hum...

Posté : 22 janv. 2007, 21:45
par Cymoril
Si ! Mon petit frère de 10 ans mais j'ai pas encore osé lui donner le TDF à lire. :P