*Les chemins de Khatovar

je ne parlerai pas particulièrement des "critères d'honneur de Westeros" (que de toutes façons, la majorité des habitants en général et des grands seigneurs e particulier ne respectent pas), mais de relations humaines basiques : 1. Si Jon est le fils d'Ashara, Ned ne perd rien à le reconna...

A l'époque de la guerre de cent ans, si mes souvenirs de mas cours d'histoire sont corrects, l'âge moyen du premier mariage toutes classes sociales confondues, n'était pas de vingt-quatre ans, mais de vingt-trois...

entièrement d'accord.

Dany pourrait reprocher à Tywin d'être un tourne-veste, ou à Jaime d'avoir tué son père. Mias à Tyrion, rien du tout. Et elle est loin d'être bête, la Dany (même si parfois ses actes... bon.. voir trois posts plus hauts... mais elle n'a pas ce genre de relations avec Tyrion)

Pardon, pour mon insistance...

Nadine : Quand Ned pense a Jon du fin fond de sa cellule, il ne se dit pas "m**** je vais crever et Jon ne connaitrait meme pas son pere et sa mere Mais Ned se fiche, justement, du père de Jon, qui selon lui est responsable de tout. Et encore en plus, si vraiment Jon etait le fils de Rhaegar, N...

Amour de la polémique ? Moi ? même pas. J'ai horreur de la polémique, mais je dis juste ce que je pense. Je sais que l'esprit humain n'est pas rationnel. Catelyn n'est pas rationnelle. Elle est jalouse (et je ne le conteste pas) d'une femme que son mari aurait aimée à une époque ou, elle, aimait Bra...

Znorkh: En fait, j'ai la vague impression que quelque part, le fait que Ned ai puis avoir un comporetement non honorable vous gêne Ben non. Surtout que je ne considère pas que faire l'amour avec une fille qu'on aime alors qu'on vous a marié "par défaut" avec la fiancée de votre frère soit ...

Znorkh : même s'ils en sont venus à s'aimer, le mariage de Ned et Catelyn est au départ un mariage arrangé Et même un mariage "doublement" arrangé, Catelyn n'épousant Ned que parce que son frère est mort (au passage, il a dû certainement en avoir marre Ned, des "Brandon aurait fait ci...

Jorah... c'est plus une histoire passionnelle qu'autre chose. (genre - s'cusez moi - je te voudrais dans mon lit, mais à mon initiative, pas à la tienne. Et tu m'as trahi, et puis plus, parce que tu m'aimais, mais c'était à moi, qui suis ta reine, de t'aimer la première etc...); Et c'est ça, le pire...

CQFD...

Mais franchement... "j'ai fauté avant de te connaître"... c'est peut-être une raison de ne pas aimer le bâtard... mais pas tant que ça, non ? Ca ne vaut pas tous ces secrets.

La réponse doit être : ce n'est pas par égard pour Catelyn qu'il a caché l'identité de la mère (une morte, ou une servante sans doute morte elle aussi ? Pas de quoi être jalouse..) Il doit donc y avoir une autre raison.

... et le 15ème siècle, ce n'est plus vraiment le Moyen-Age...

Pas "assez bien pour le retenir"... Une fille qu'il n'a vue qu'une seule fois, au milieu de la guerre civile, et qui aimait son frère ? Et qui ne l'a épousé que par devoir ? Franchement... Il n'est pas question de "retenir" quelqu'un, là. Catelyn aurait-elle été un croisement ent...

Ben... l'honneur d'une femme à qui on fait un bâtard "dans le dos" n'est en rien entaché.

Euh... en quoi l'honneur de sa femme est-il entaché ? Moi pas comprendre...

Théon se terrer dans un bordel ? Pourquoi ne pas suivre l'exemple de Petyr et "ouvrir" un bordel... et essayer le premier toutes les pensionnaires. Bien son genre, ça, non ?

Aucun Stark n'a jamais envisagé de s'asseoir dessus, d'ailleurs...

Et bien, pour moi, çà n'a pas été une "entrée en matière" en fantasy (je viens de finir la décalogie de Belgarion, et j'ai quand même lu pas mal de cycles avant). Peut-être Eddings se répète-t-il dans ses différents romans (je n'ai pas lu les autres). Mais celui-là m'a vraiment accrochée (...

Eh... j'ai jamais dit qu'ils finiraient ensemble ! Juste que leurs probables liens familiaux ne devraient pas être un obstacle à une peu probable union. Je vois en effet mal Jon trahir son serment. Mais je vois mal, aussi, un affrontement glace/feu, Stark/Targaryen. Martin est plus subtil que çà (d'...

Il ne me semble pas que l'inceste dérangeait beaucoup les Targaryens... (et, bon, neveu et tante, ce n'est pas vraiment comme frère et soeur...)

Avec mes plus plates excuses .

(... mais çà me semblait quand même évident dès que les personnages apparaissaient...)

Avec mes plus plates excuses .

(... mais çà me semblait quand même évident dès que les personnages apparaissaient...)

le lien entre les dragons et les vivenefs est dévoilé ? Ah bon ? J'ai compris qu'il y avait un lien, mais lequel-quoi-comment ? Mystère....

Bof... spoilers ou très prévisibles (Althéa + Brashen = bébé en cours) ou qui sont tellement "spoilers" que çà ne change rien à la découverte de l'histoire...

Décidément, Fitz voit des recucées du SdA partout !

Sinon : si on peut effectivement voir des ponts communs entre le SdA et Fionavar (minimes à mes yeux, mais bon...) je ne vois vraiment pas où il y en a avec la Moïra (à part les archétypes classiques).